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zuhauf
unterlassen
Feb 19, 2005 12:45
19 yrs ago
German term

Zufallssämling

German to French Marketing Botany
Als Zufallssämling bezeichnet man eine Obstsorte, die nicht bewußt gezüchtet wurde, sondern mehr oder minder zufälig entdeckt wurde.
Proposed translations (French)
4 +1 semis de hasard
4 mutation spontanée ou sport
3 récolte aléatoire
3 récolte fortuite

Discussion

co.libri (X) Feb 23, 2005:
Oui, mais les Proziens, ils dorment... Pose donc ta question en FR-FR, non ?
Non-ProZ.com Feb 23, 2005:
Je voulais avoir l'avis z'�clair� des proziens, parce que la plupart des sites professionnels emploient syst�matiquement la majuscule!
co.libri (X) Feb 23, 2005:
Ben, tu vois, je n'avons pas fait la v�rif, donc tu viens de me faire boire une tasse de traviole... Je parle plus � l'oqlf, psuique c'est �a ! -:). Je serais toi, je ferais comme qu'ils disent !!
Non-ProZ.com Feb 23, 2005:
@ LN: l'office qu�b�cois de la langue fran�aise, auquel je fais encore plus confiance, dit: Le nom des vari�t�s de fruits s'�crit avec une minuscule initiale lorsque ces vari�t�s sont d�nomm�es par m�tonymie, c'est-�-dire lorsqu'on n'emploie que le nom de la vari�t� pour d�signer le fruit lui-m�me:
une granny smith, des goldens
Les pommes Golden, Spartan et Granny Smith sont fort appr�ci�es.

Bon petit d�j' :-)
co.libri (X) Feb 23, 2005:
Il y a donc de grandes chances qu'il faille utiliser la majuscule :-). Bon app' !
co.libri (X) Feb 23, 2005:
Tout d�pend s'il est cit� comme un nom de vari�t�, Claire, donc comme un nom propre ou comme un nom commun : je mange une pomme (en passant c'est une golden, mais bon l� n'est pas l'essentiel de mon propos). Il me semble que tu es dans un texte sp�c.
Yves Georges Feb 19, 2005:
Pom pomm pomme pommes - comme disait L. v. B., c'est bien une histoire de destin qui frappe � la porte (et non pas sur la t�te de Newton, quoi que..), il s'agit donc bien de hasard...
co.libri (X) Feb 19, 2005:
Sans v�rifier, oui.
Non-ProZ.com Feb 19, 2005:
Puisque la r�ponse est trouv�e, une autre colle: �crit-on les noms de vari�t�s de fruits avec majuscule ou non? J'ai une source pour la r�ponse, mais je voudrais vos avis z'�clair�s (je pense aux sp�cialistes es confitures �galement).
Non-ProZ.com Feb 19, 2005:
ben oui LN, quand je vous dit que c'est bien "Semis de hasard!!
co.libri (X) Feb 19, 2005:
Ben moi, je viens de trouver autre chose !
Non-ProZ.com Feb 19, 2005:
J'ai enfin trouv� le terme exact: semis de hasard http://1000pom.free.fr/pommes.htm (pour la braeburn par exemple). Merci de m'avoir aid�e!
Non-ProZ.com Feb 19, 2005:
Il ne s'agit pas de r�colte, mais de plante! La plupart des arbres fruitiers sont le fruit (!) de greffes et autres, Zufallss�mling a quant � lui �t� d�couvert par hasard (avant qu'on puisse r�colter ses pommes!)
Non-ProZ.com Feb 19, 2005:
je vois que tu n'es pas qu'un sp�cialiste de confiote...
Platary (X) Feb 19, 2005:
pas d'essaimage ... deux fois !
Platary (X) Feb 19, 2005:
S'agit tout de m�me �s dessaimage sauvage : http://www.beekeeping.com/articles/fr/cambodge/
Non-ProZ.com Feb 19, 2005:
@Adrien, merci pour ma pomme, mais il ne s'agit pas (encore) de la r�colte. Tu sais, pour avoir une pomme, c'est comme les abeilles, il faut une petite graine... :-)
Non-ProZ.com Feb 19, 2005:
Il s'agit de pommes :-)

Proposed translations

+1
1 hr
Selected

semis de hasard

comme expliqué dans ta définition, ce n'est pas une variété de pommes obtenue par greffage mais découverte par hasard comme ici la BOSKOOP en Hollande et bien d'autres d'ailleurs qui jouent un rôle très imortant pour la sauvegarde de la diversité des variétés (de pommes et autres fuits)



Boskoop



Fruit
Forme : arrondie de gros calibre
Coloration : grise - vert jaune - vert rougeâtre
Chair : ferme blanc verdâtre à jaune clair
Goût : acidulé moyennement sucré
Cueillette : fin septembre deuxième quinzaine d'octobre
Consommation : de novembre à mars
Arbre
Origine : probablement d'un semis de hasard aux Pays-Bas
Nombreuses variétés Boskoop grise, Boskoop jaune, Boskoop rouge ....
Arbre très vigoureux, couronne large, sensible aux gelées.
Mise à fruit parfois difficile, production régulière.

http://home.scarlet.be/~p4u02976/fete du fruit/nos fruits/fr...





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Note added at 2005-02-20 08:09:00 (GMT)
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les noms des variétés de fruits avec MAJUSCULE
(j\'ai sous les yeux un des gros catalogues de pépiniériste avec un grand nombre de pommiers, poiriers....)

sinon une liste super complète de varités de pommes:
http://www.pommiers.com/pomme/pommier.htm

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Note added at 2005-02-20 13:11:14 (GMT)
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Commander des arbres fruitiers
... Prix. 3039. Sécateur, Arbre variété Arlet, 35.00. 3040, Sécateur, Arbre variété
Boskoop, 35.00. ... 3062, Arbre variété Pomme Raisin, 35.00. ...
www.pepinieres-constantin.ch/commande_arbres.html - 29k

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Note added at 2005-02-23 07:31:47 (GMT) Post-grading
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Bonjour Claire, mes recherches pour ce \" semis de hasard\" se faisaient en même temps que tu écrivais en haut, donc un doublon, désolée.

Je note l\'orthographe des pommes, c\'est un peu confus et chacun va de sa façon (pépiniéristes, horticulteurs....)
Peer comment(s):
agree co.libri (X)
5 mins
merci Hélène
Something went wrong...
4 KudoZ points awarded for this answer. Comment: "Merci d'avoir confirmé le résultat de mes recherches! Par contre, je ne suis toujours pas convaincue pour les noms de pommiers etc: une golden dixit le Robert.."
1 hr
German term (edited): Zufallss�mling

mutation spontanée ou sport

(cultivar ou variété issue d'une/par) mutation spontanée


CULTIVAR (de l'anglais "Cultivated variety",en abrégé "cv")
Il s'agit du résultat d'une sélection, d'une hybridation ou d'une mutation spontanée.
Les caractéristiques propres d'un cultivar ne sont pas - en général - retransmises
d'une génération à l'autre par la semence. Donc, ces plantes doivent être reproduites
végétativement (boutures, greffes, etc.).
C'est ce qui distingue un cultivar d'une variété.
Les termes provoquent souvent la confusion car ils sont utilisés de manière
interchangeable dans le milieu horticole.
http://www.lesiteayvon.com/Glossaire.html

Sport
Transformation d'un végétal (origine génétique) qui aboutit à de nouveaux types de plantes.

Mutation
(ou "sport") Variation génétique soudaine qui peut être utilisée pour créer d'autres variétés.
http://www.jardicom.com/encyclo/EncycloIndex5M.htm#m


http://www.agr.gc.ca/mad-dam/f/bulletinf/v17f/v17n17_f.htm

Ruby Gold Sport
Fruit rond, rouge avec une légère touche de jaune. Croissance indéterminée. Variété issue d’une mutation spontanée de Ruby Gold.
http://ventmarin.free.fr/passion_tomates/tomates_r/tomates_r...

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Note added at 1 hr 30 mins (2005-02-19 14:16:10 GMT)
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C\'est bien semi de hasard :-)

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Note added at 1 hr 34 mins (2005-02-19 14:20:06 GMT)
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En tout cas, pas cultivar.
Something went wrong...
33 mins
German term (edited): Zufallss�mling

récolte aléatoire

Declined
... tout comme l'est au demeurant la réponse. Mais faudrait pas pour autant en tomber dans les pommes ...

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Note added at 2 hrs 15 mins (2005-02-19 15:00:59 GMT)
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http://www.cameo-europe.com/fr_texte.asp
Reference:

http://www.geo.univ-avignon.fr/Site%20Avignon/pages/labo/P.DERIOZ/PDChampignons%20en%20H.L.html

Something went wrong...
52 mins
German term (edited): Zufallss�mling

récolte fortuite

Declined
PDF] Accord Nisga'a sur la r lte
... cc. « récolte fortuite » s’entend de la prise et de la rétention des prises d’une
espèce de saumon du Nass autre que dans une récolte dirigée ; dd. ...


Ok, source canadienne, mais je toruve que ce terme est plutôt pas mal.

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Note added at 1 hr 19 mins (2005-02-19 14:05:32 GMT)
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j\'approuve Claire mais je n\'ai rien trouvé d\'autre pour le moment!

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Note added at 1 hr 20 mins (2005-02-19 14:06:03 GMT)
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j\'avais pensé à semis aléatoire, j\'ai pu le trouver!

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Note added at 3 days 22 hrs 16 mins (2005-02-23 11:02:07 GMT) Post-grading
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j\'arrive avec un peu de retard, loin d\'avoir trop longtemps dormi...
Premier feeling: je ne mettrais pas de majusule à ce simple mot.

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Note added at 3 days 22 hrs 16 mins (2005-02-23 11:02:25 GMT) Post-grading
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majuscule
Reference:

http://dsp-psd.pwgsc.gc.ca/Collection/R72-289-2000-5F.pdf

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