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1600er Weichen

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20:19 Dec 14, 2016
This question was closed without grading. Reason: Other

German to German translations [PRO]
Tech/Engineering - Construction / Civil Engineering / Gleisanlage, Weichen
German term or phrase: 1600er Weichen
Guten Abend,

Was bedeutet die Zahl 1600 + er?
Googe liefert sehr wenige Treffer und ich verfüge über wenige Infos (Liste).

Danke schön im Voraus!
co.libri
France
Local time: 11:04


Summary of answers provided
3 +11600mm
Cilian O'Tuama
5 -1Korbweiche 60-1600/2600-1:24 (ÖBB) oder Klothoidenweiche 60-16000/6100-1:40,15
Johannes Gleim
3Weichen mit 1600er (mm) Radius
László Virag


Discussion entries: 11





  

Answers


39 mins   confidence: Answerer confidence 3/5Answerer confidence 3/5 peer agreement (net): +1
1600mm


Explanation:
Hier bezieht es sich auf die Spurweite von 1600 mm.

Nach einer Zahl steht "er" meist für eine Einheit
z.B.
ein 6er-Pack ist ein Pack bestehend aus 6 Einheiten (z.B. 6 Flaschen Bier, T-Shirts)
ein 28er Rahmen (beim Fahrrad) mist 28 Zoll
eine 4er Kette (im Fußball) ist eine Kette bestehend aus 4 Verteidigern...
eine 3er Beziehung...

Cilian O'Tuama
Local time: 11:04
Native speaker of: English
PRO pts in category: 4

Peer comments on this answer (and responses from the answerer)
agree  Kim Metzger
1 day 1 hr
  -> (Hi Kim)
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11 hrs   confidence: Answerer confidence 3/5Answerer confidence 3/5
Weichen mit 1600er (mm) Radius


Explanation:
.

Example sentence(s):
  • die gezeigte Weiche ist eine mit 1300/900er Radius
  • vorbildlicher Abzweigradius von optisch 1600 mm, der vor dem am Herzstück endet

    Reference: http://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?10,4859875
    Reference: http://wenz-modellbau.eshop.t-online.de/epages/Store_Shop006...
László Virag
Germany
Local time: 11:04
Works in field
Native speaker of: Native in HungarianHungarian

Peer comments on this answer (and responses from the answerer)
agree  Jean-Christophe Vieillard: nur nicht "mm" sondern "m" (Gotthard Basistunnel zwischen Erstfeld und Biasca).
1 hr

disagree  Johannes Gleim: Sorry, Modellbau ist kein Maßstab für echte Bahnanlagen, sondern richtet sich nach Aufbaumöglichkeiten in Wohnräumen. Hier kann man nur mit mm arbeiten. Die 2. Referenz zeigt keine 1600er Weiche.
5 hrs
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23 hrs   confidence: Answerer confidence 5/5 peer agreement (net): -1
Korbweiche 60-1600/2600-1:24 (ÖBB) oder Klothoidenweiche 60-16000/6100-1:40,15


Explanation:
Un appareil de voie est un élément de la voie ferrée qui permet d'assurer le support et le guidage du matériel roulant ferroviaire sur un itinéraire donné, lorsque d'autres itinéraires en divergent ou le traversent (cette définition n'est valable ni pour les taquets dérailleurs ni pour les appareils de dilatation). Il permet entre autres d'assurer les bifurcations et les croisements d'itinéraires.
:
La norme AFNOR européenne (EN) et française (NF) pour la fourniture d'appareils de voie est la EN 13232.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Appareil_de_voie

NF EN 13232-2+A1 Décembre 2011
Applications ferroviaires - Voie - Appareils de voie - Partie 2 : exigences pour la conception géométrique
Directive(s) européenne(s) Nouvelle Approche :
DI 2008/57/CE 18/07/2008 Directive relative à l'intéropérabilité du système ferroviaire au sein de la Communauté - (refonte) - (Texte présentant de l'intérêt pour l'EEE)
:
Cette partie de l'EN 13232 couvre les sujets suivants : principes de conception géométrique pour le guidage des roues ; définition des limites essentielles pour la fourniture ; forces appliquées et leur support adéquat ; niveaux des tolérances. Ces sujets sont illustrés par des applications à un branchement. Les principaux composants des appareils de voie sont représentés dans des branchements. Les principes appliqués dans les branchements sont également applicables dans les assemblages plus complexes.
https://www.boutique.afnor.org/norme/nf-en-13232-2a1/applica...

Die längsten (169,2 Meter) und schnellstbefahrbaren Klothoidenweichen in Deutschland wurden im Januar 1998 im Bahnhof Bitterfeld an der Bahnstrecke Berlin–Halle eingebaut (siehe auch #Weichenrekorde). In südlicher Richtung zweigt hier der Streckenast nach Halle vom Streckenast nach Leipzig ab. Die konstruktiv zulässigen Höchstgeschwindigkeiten der Weichen (Typ EW 60-16000/6100-1:40,15-fb) betragen für das Stammgleis 330 km/h und für das abzweigende Gleis 220 km/h. Im Regelbetrieb sind jedoch nur bis zu 200 km/h erlaubt.

Definitionen für Klothoidenweichen im Bestand der Deutschen Bahn AG, konzipiert für neue Schnellfahrstrecken:[18]
Weichendefinition (kurz) Antriebe / Verschlüsse
Zungenvorrichtung / Herzstückspitze zulässige Geschwindigkeit
Stammgleis / Abzweig
EW 60-3000/1500-1:18,5 4 / 4 + 3 / 3 330 km/h / 100 km/h
EW 60-4800/2450-1:24,26 5 / 5 + 3 / 3 330 km/h / 130 km/h
EW 60-10000/4000-1:39 6 / 6 + 3 / 3 330 km/h / 160 km/h
EW 60-16000/6100-1:40,15 8 / 8 + 3 / 3 330 km/h / 220 km/h
:
Bei der Deutschen Bahn AG sind die Weichen genormt und können in ihrer Bezeichnung folgende Angaben enthalten (am Beispiel EW 60-500-1:12 L Fz H):
Kürzel Erläuterung Bemerkungen
EW Weichenform Einfache Weiche (EW), Außenbogenweiche (ABW), Innenbogenweiche (IBW), Doppelweiche (DW), einseitige Doppelweiche (EinsDW)
60 Schienenprofil UIC60, u. a. 49 (S49: DRG, DB, DR), 54 (S54: DB) und 65 (R65: DR)
500 Radius des abzweigenden Gleises (in m)
1:12 Abzweigwinkel am Weichenende

Folgende Definitionen für einfache Weichen (Regelweichen) gibt es im Bestand der Deutschen Bahn AG:
Weichendefinition (kurz) Herzstück Vmax im Abzweig
EW xx-190-1:7,5/6,6 gebogen 40 km/h
EW xx-190-1:7,5 gebogen 40 km/h
EW xx-190-1:9 gerade 40 km/h
EW xx-300-1:9 gebogen 50 km/h
EW xx-500-1:12 gebogen 60 km/h
EW xx-500-1:14 gerade 60 km/h
EW xx-760-1:14 gebogen 80 km/h
EW xx-1200-1:18,5 gebogen 100 km/h
EW xx-2500-1:26,5 gebogen 130 km/h
https://de.wikipedia.org/wiki/Weiche_(Bahn)

Übrigens: Es handelt sich tatsächlich um den Radius, der bei Korbweichen konstant und bei Klothoidenweichen veränderlich ist, so wie es VJC bereits in der Diskussion gesagt hat. 1600er Weichen sind mir als ehemaligem Eisenbahner nicht (jedenfalls nicht in Deutschland) bekannt. Entweder geht es um andere Länder außerhalb Europas oder es könnte 16000 heißen (vgl. Klothoidenweichen, s.o.)

Sonst kämen nur noch Gleisstromkreise mit 1600 Hz in Frage.
Die Angabe "16000/6100" bezeichnet hier den Maximal- und Minimalradius i Metern.

Im gleichen Wikipedia-Artikel finden sich auch Weichen mit 1600-mm-Spur, aber nur im Ausland. „Weiche in Dreischienengleis (Brasilien, 1600 und 1000mm Spurweite)“. Die häufigste Regelspur in Europa beträgt 1535 mm.

In Streckengleisen und durchgehenden Hauptgleisen sind grundsätzlich Weichen der Grundformen
• UIC 60-500-1:12
• UIC 60-1200-1:18,5
• UIC 60-1600/2600-1:24
zu verwenden.
https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd...

Einbindung Umfahrung Innsbruck
:
Die Geschwindigkeit ist in beiden Verbindungstunnel für v = 150 km/h festgelegt, es ist aber eine Erhöhung auf 160 km/h möglich. Die minimalen Radien betragen für den Verbindungstunnel Ost R = 1200 m mit ü = 100 mm und für den Verbindungstunnel West R = 1420 mm mit ü = 100 mm. Die Weichen sind für eine Geschwindigkeit mit v = 120 km/h ausgelegt. Die maximalen Längsneigungen betragen in beiden Tunnels 7,399 ‰ wie im Haupttunnel. Als Weichen sind jeweils EW UIC- 60-1600/2600 1:24 (Be) fb geplant, die eine Abzweiggeschwindigkeit von 120 km/h erlauben.
https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd...
Anmerkung: Die Geschwindigkeit 120 km/h liegt zwischen der der deutschen Weichen 60-1200 (100 km/h)und 60 2500 (130 km/h).


--------------------------------------------------
Note added at 1 day13 hrs (2016-12-16 10:18:25 GMT)
--------------------------------------------------

Wie in nachfolgendem Artikel zu sehen, werden auch im St.-Gotthard-Tunnel Klothoidweichen eingebaut, und zwar als Typ 1600. Dabei dürfte es sich wieder um die bereits erwähnten Typen handeln (Genauere Angaben dazu waren nicht zu finden).

Der Auftrag zur Herstellung des Fahrweges umfasst die Planung, Lieferung, Herstellung und Inbetriebsetzung folgender Fahrbahnkomponenten:
• 115 km schotterlose Fahrbahn im GBT (inkl. Übergänge Multifunktionsstellen) in den beiden jeweils 57 km langen Tunnelröhren
• 2 Stück 12 000er „perspektivische“ Weichen für eine mögliche Erweiterung des GBT im Nordabschnitt zur Umfahrung von Altdorf; es werden die Schwellensätze für je eine Weiche bereits als schotterlose Fahrbahn eingebaut
• 8 Stück 1600er Weichen mit beweglichem Herzstück als schotterlose Fahrbahn in den beiden Multifunktionsstellen
• 4 Übergangskonstruktionen schotterlose Fahrbahn – Schotterfahrbahn in den Tunnelportalzonen
• 31 km Schotterfahrbahn für den Stammlinienanschluss
• 22 Stück 1600er Klothoidenweichen in der Schotterfahr-bahn, davon 15 mit beweglichem Herzstück
:
The contract for producing the track comprises the planning, supply, production and setting into operation of the following track components:
• 115 km of ballastless track in the GBT (including the MFS crossovers) in the 2 each 57 km long tunnel bores
• two 12,000 “perspective” points for a possible extension of the GBT in the northern section to bypass Altdorf; the sets of sleepers for points in each case have already been laid as ballastless track
• eight 1600 points with a moveable core as ballastless track in the 2 multi-function stations
• 4 crossover structures as ballastless track – ballast track in the tunnel portal zones • 31 km of ballast track for the mainline connection
• twenty two 1600 klothoid points in the ballast track, 15 of which are with a moveable core
https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd...

Da keine französischsprachigen Artikel zu diesen Klothoidweichen im Gotthard-Tunnel zu finden sind, noch einige allgemeine:

L'accélération transversale est nulle sur un alignement, elle possède une valeur finie constante sur un arc de cercle parcouru à vitesse constante. Lorsque l'on passe de l'un à l'autre ou intercale une courbe de transition, actuellement aux CFF une clothoïde, permettant l'augmentation progressive de l'accélération. La variation de l'accélération en fonction du temps est appelée choc.
https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd...

Et juste pour le plaisir de ceux qui aiment un peu la géométrie puisqu'il a été question de courbe parabolique, il s'agit d'un artifice à moindre coût utilisé par les logiciels grand public de tracé de voie ou de route. Dans le réel (routes et voies) pour construire le raccordement d'une droite à un cercle, on n'utilise pas de parabolique mais une courbe plus complexe appelée clothoïde.
http://traincontroller.forum-actif.net/t369-une-bretelle-dou...

Afin de garantir un parcours sans heurts du véhicule sur les voies de circulation, les longueurs minimales des éléments droits et courbes circulaires ne doivent pas être inférieures aux valeurs suivantes formulées en temps de parcours :
valeur-limite en cas normal : 1 s (1)
valeur-limite minimale : 0,7 s (1)
Il faut viser une longueur minimale de 20 m.
(1) un alignement droit plus court dans les contre-courbes doit être remplacé par une clothoïde en S continue et dans les courbes circulaires à courbure unidirectionnelle par une courbe intermédiaire suffisamment longue.
https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd...

2.5.2. Le tracé en plan
Le tracé en plan d’une LGV est une succession de sections en alignement et en courbe. Toutefois, pour des raisons de sécurité, la liaison entre une section en alignement et une section en courbe est assurée par un élément appelé raccordement progressif.
Le raccordement progressif est réalisé par un élément géométrique appelé clothoïde. Il permet de garantir la continuité de la variation de dévers de la voie. Les caractéristiques liées au dévers sont exprimées au paragraphe 2.5.5. Profil en travers
https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd...

Johannes Gleim
Local time: 11:04
Works in field
Native speaker of: Native in GermanGerman
PRO pts in category: 4

Peer comments on this answer (and responses from the answerer)
disagree  Jean-Christophe Vieillard: wir sind weder in Deutschland noch in Frankreich, sondern im Gotthard Basistunnel zwischen Erstfeld und Biasca. Das findet man sehr einfach.
1 hr
  -> Darum geht es hier nicht, sondern was 1600 bedeutet. Da Weichen nach UIC standardisiert sind, habe ich mit meinen Links genau das nachgewiesen, was Sie in der Diskussion selbst gesagt haben. Wieso hier der eignen Meinung widersprechen?
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