megadja magát a szürkeségnek

05:38 Jun 12, 2013 

1. a "routine car" jelzős szerkezet előfordulása nem lényegi része a válaszomnak, csak egy plusz lehetőség
2. a téma mindennapiságából nem következik, hogy a "routine car" is hétköznapi kifejezés: azt írtam, hogy létező
3. a Google is ÉLŐ
4. meg kell tanulni keresni a Neten: pl. többes számba téve a szókapcsolatot kizárhatjuk a "... maintenance" eseteket
5. s ha "car" és "motorbike" után most "motorcycle"-ra is kiterjesztjük a vizsgálatot (miért ne?):
The speed of these pocket bikes is a little slower when compared with the routine motorcycles operating on road – http://mansfielfeeleysarticle.wordpress.com/tag/fast-bikes/
This was Doug Randall who was not working on a routine motorcycle but on a Suzuki RG 500 – http://www.ligan.co.uk/bukt7.htm
The Hypermotard is essentially a routine motorcycle, yet it offers much when you want to push it to the limits – http://www.shiftnburn.com/2013/04/mv-agusta-rivale-800-cc-mo...
6. továbbra naív (de gyakori) elképzelésnek tartom, hogy 10-20 év ("hosszú"!) célországbeli tartózkodás után ítélkezzünk kifejezések elfogadhatóságáról: én 60 év alatt sem hallottam olyat, hogy "megadja magát a szürkeségnek", pedig anyanyelvem a magyar

23:24 Jun 11, 2013 

Azt is elmondtam már, hogy LEHET, hogy más angol nyelvterületen használják, azt nem tudom, mert nem élek ott, és nem merném kijelenteni azt, hogy jól ismerem az Angliában, Dél-Afrikában, Ausztráliában, Skóciában, Gambiában, a Falkland szigeteken, Új-Zélandon, Belize-ben használt bevett kifejezéseket, (és még legalább 40 országban, ahol az angol hivatalos nyelv).

A gugli stb. találatokra valóban nem lehet mérget venni, de az ÉLŐ nyelvhasználat talán mégis számít egy kicsit. A szabvány kocsira van találat, de amikor beírom a “routine motorcycle”-t a keresőbe, ugyanaz a szókapcsolat ugrik be, amit már korábbi hozzászólásomban leírtam, “routine motorcycle maintenance/care/checkup/inspection”, és ezekben a “routine” NEM a “motorbike” jelzője. Ha valaki nincs meggyőződve, hogy mire vonatkozik a "routine", itt van néhány példa:

Motorcycle Maintenance - Routine Checkup To Avoid Problems

Do you know how to do routine maintenance on your bike?/ 10 Tips for a Routine Motorcycle Inspection

Routine Motorcycle Maintenance - Motorcycle Cruiser Magazine


Ezennel részemről lezártam a hozzászólásokat, szép napot és további jó munkát mindenkinkinek!

23:21 Jun 11, 2013 

Kedves András!

Örülök, hogy sikerült megmosolyogtatnom, a mosolygás egészséges. Erről jut eszembe egy idézet a Koránból: “Aki megnevetteti a barátait, az a paradicsomba jut.” :)

Azért említettem, hogy régóta élek itt, mert ön azt állította, hogy “a routine car létező kifejezés teljesen hétköznapi kocsikra”, és feltételeztem, hogy akkor az itt töltött hosszú évek alatt legalább egyszer hallottam volna, hiszen megszokott, mindennapi témáról van szó.

Talán nem vette észre az érvelésemben azt a részt, hogy utánanéztem a kérdéses kifejezésnek, megkérdeztem egy amerikai (angol anyanyelvű) férfit is, akinek nagy gyakorlata van ezen a területen, mert éveken át autószereléssel foglalkozott. Meghökkent a kifejezés hallatán, és nagyon határozottan kijelentette, hogy sohasem hallotta, és biztos benne, hogy itt nem használják. Természetesen tévedhet ő is, én is. Ha megfelelő hivatkozásokkal be tudja bizonyítani az igazát, én hajlandó leszek elismerni, és örülni fogok, hogy azzal is gyarapodott a tudásom.

10:00 Jun 11, 2013 

Nem szokták mindig elárulni, így lehet, hogy az angolról magyarra fordítást adták ki visszafordítani, hogy így ellenőrizzék, mi sült ki belőle?
Az a bizonyos szalámi....

04:46 Jun 11, 2013 

valószínűnek tartom azt, hogy az egész fordulatot valaki angolból vette, s nem vette észre az ÁTadja és MEGadja magát közötti különbséget: nemcsak hogy szokatlan ez a kép a magyarban, de pontosan megvan az angolban, több példát is idéztem rá. Az átvétel nem jelenti szükségszerűen konkrét szöveg átvételét : lehet, hogy olvasott valami hasonlót szakmai kiadványban, s talán (tudat alatt) az ihlette a fenti sorokra. Mint a középkor, a mi korunk is döntően reproduktív s plagizáló.
Jót mosolyogtam az "elég régóta élek vhol" érvelésen: én is elég régóta élek magyar nyelvterületen, de naponta találkozom meglepetésekkel... Ha pl. azt mondom: "szabvány kocsik", mindenki megérti, de alig van rá adat adat az Interneten.
Érdemes rákeresni pl. a "the routine motorbikes" fordulatra: szinte csak egyszer fordul elő a netes korpuszban, de tízféleképp variálják.

01:17 Jun 11, 2013 

A Webster's-ben, a "monotone" szócikkben ez áll:
monotone - adj. same as monotonous.
Én is inkább a "monotonous"-t használnám, bár szerintem mindkettő jelentheti azt (is), hogy "egyhangú", és abban az esetben lehetne monotonnak fordítani. Igaz, most már elkanyarodtunk az eredeti témától. :)
Már korábban javasoltam a "monotony"-t (mert az azt is jelenti, hogy "tiresome sameness or uniformity", és talán közel áll a forrásszöveg mondanivalójához). A szürkeség a rutin következménye, velejárója, szerintem nem magának a rutinnak adjuk meg magunkat, hanem a vele járó érzésnek. Erre érzett rá jól Juvera. Talán ezért jobb lenne a “succumb to monotony” kifejezéssel fordítani.
Azzal én is teljesen egyetértek, hogy nagyon erőltetett a magyar szöveg, és lehetőleg el kell kerülni, hogy angolul is olyan legyen (hacsak nem pont azt szeretné az ügyfél megtudni, hogy mennyire hangzik jól a magyar fordítás, és ezért kéri a visszafordítást angolra).
Azt csak Dóra tudja, hogy pontosan mi az ügyfél elvárása, ezért ő majd eldönti, hogy a fordításban megőrzi a forrásszöveg szépséghibáit vagy gördülékenyebbé teszi. Megjegyzésként hozzá lehet fűzni a fordításhoz, hogy magyarul milyen benyomást kelt.

22:35 Jun 10, 2013 

bocs, monotonous, - elvesztem valahol a két nyelv között.
A monotone nem jó ide, az nem ugyanazt jelenti, mint a magyar monoton.

21:34 Jun 10, 2013 

Én már elég hosszú ideje élek Amerikában, de sohasem hallottam ezt a kifejezést. Mégis, hogy biztos legyek benne, megkérdeztem egy amerikait, aki autószereléssel is foglalkozott. Ő is azt mondta, hogy sohasem hallotta, és nálunk nem használatos kifejezés. Természetesen ez nem zárja ki a lehetőségét annak, hogy más angol nyelvterületen ismert lehet, de nekem nagyon furcsán hangzik. Azt természetesen nagyon gyakran hallottam, hogy "routine car maintenance", viszont itt a "routine" a "maintenance" jelzője, nem a "kocsi" szóé. Rá is lehet keresni, erre rengeteg találat van, de a "routine car"-ra nem találtam egyet sem.
Meglehet, hogy a "routine car maintenance" kifejezést értette félre valaki?

A Juvera kiegészítésének egy másik variációja lehetne ez is: "resign to the monotony of everyday life" (viszont az általa javasolt "monoton" helyett vagy "monotone" vagy "monotonous" kellene).

Szerintem a magyarban használatos idiómákat hiába próbáljuk szószerint fordítani, mert az angol fülnek idegenül fog hangzani, ezért kihagynám a "szürkeség" szószerinti fordítását, és az angolban használatos idiomatikus kifejezésekkel fordítanám.

04:21 Jun 9, 2013 

létező kifejezés a teljesen hétköznapi kocsikra. Alighanem erre gondolva próbált meg vevőcsábító szöveget kiizzadni a szerző.

20:38 Jun 8, 2013 

Érdekes autó.
Azt sem egészen értem, hogy mi köze van ennek a "daily routine"-hoz vagy "daily grind"-hoz?
Még a "resign" szó illik ide legjobban, de én úgy fejezném be, hogy: resign to a kind of monoton grayness (of everyday life...)

17:24 Jun 8, 2013 

Biztos, hogy van értelme a magyar szövegnek?

Látszik, hogy azt akarja mondani, hogy választhat az ember egy unalmas autót, de minek, amikor itt ez a csodajárgány, de mintha nem sikerülne neki...