Feb 24, 2003 14:44
21 yrs ago
1 viewer *
Hungarian term
miriád (kvízkérdés)
Hungarian
Art/Literary
Mennyi is pontosan a "miriád"? Persze, átvitt értelemben "nagyon sok", de van neki egy pontosan meghatározható mértéke is.
Ehhez kapcsolódó pluszfeladvány: ugyanezt a mennyiséget jelentette régen egy óiráni eredetű magyar szó is. Eredetileg számnév volt, de már évszázadok óta melléknévként használjuk.
Ehhez kapcsolódó pluszfeladvány: ugyanezt a mennyiséget jelentette régen egy óiráni eredetű magyar szó is. Eredetileg számnév volt, de már évszázadok óta melléknévként használjuk.
Responses
| 5 +2 | tízezer, tömény |
Attila Piróth
|
Responses
+2
10 mins
Attila Piróth
France
France
Native in Hungarian
&
Hungarian
France
PhD, ATA-certified En-Hu, sci-tech-IT
Native in: Hungarian 
Works in: English to Hungarian, French to Hungarian, Hungarian to English, and 2 more.
Related KudoZ points
:
136
Selected
tízezer, tömény
A miriád = 10 000 sok helyen megtalálható.
A tömény = 10 000-t viszont most tanultam meg. Köszi a kérdést!
Az előmagyarság az Urál-vidéken szimbiózisba került olyan steppelakó előirániakkal, akiktől átvette a tíz és száz számnevet, sőt, mivel száz szavunk régi jelentése ,század, száz emberből álló keret' is volt (Id. centuria Sceculzaz ,székely száz', agzaz ,ág-száz'), lehet, hogy az ilyen egységekbe való rendezés kapcsán hatolt nyelvünkbe az iráni szó, kiszorítva egy-egy régebbi finnugor számnevet. Iráni eredetű a magyarban az ezer számnév; régi török eredetű tömény szavunk, mely a türk tümen ,tízezer' szóból ered, és még az Árpád-korban is használatos volt 10 sókocka jelölésére (oklevelekben latinos timinus alakban).
--------------------------------------------------
Note added at 2003-02-24 15:06:19 (GMT)
--------------------------------------------------
A miriádhoz:
A homokszámláló című művében Arkhimédész megpróbált túllépni a görögök számrendszerének korlátjain. Mai tudásunk szerint ez egy tízes alapú rendszer volt, melyet az egyiptomiaktól vettek át. A nulla fogalma hiányzott a rendszerből, volt benne viszont egy felső határ: a legnagyobb szám a miriád volt, ami mai jelöléssel 10 000-nek felel meg. (Persze az ókori görögök 0 híján biztosan másképp írták volna.) Arkhimédész logikusan úgy érvelt, hogy ha egy miriádig minden számnak sikerült nevet adni, akkor egy miriád miriádig (100 000 000) is ki lehet fejezni bármely számot. Ezeket a számokat elsőrendű egységeknek nevezte el...
(Paul Strathern: Arkhimédész c. könyvéből, Elektra kiadó, 2000).
--------------------------------------------------
Note added at 2003-02-24 15:14:01 (GMT)
--------------------------------------------------
Nem csak a töméntelen szó töve a tömény, hanem valószínűleg a tömérdeké, temérdeké is - bár a Magyar értelmező szótár nem ad meg részletes etimológiát.
A tömény = 10 000-t viszont most tanultam meg. Köszi a kérdést!
Az előmagyarság az Urál-vidéken szimbiózisba került olyan steppelakó előirániakkal, akiktől átvette a tíz és száz számnevet, sőt, mivel száz szavunk régi jelentése ,század, száz emberből álló keret' is volt (Id. centuria Sceculzaz ,székely száz', agzaz ,ág-száz'), lehet, hogy az ilyen egységekbe való rendezés kapcsán hatolt nyelvünkbe az iráni szó, kiszorítva egy-egy régebbi finnugor számnevet. Iráni eredetű a magyarban az ezer számnév; régi török eredetű tömény szavunk, mely a türk tümen ,tízezer' szóból ered, és még az Árpád-korban is használatos volt 10 sókocka jelölésére (oklevelekben latinos timinus alakban).
--------------------------------------------------
Note added at 2003-02-24 15:06:19 (GMT)
--------------------------------------------------
A miriádhoz:
A homokszámláló című művében Arkhimédész megpróbált túllépni a görögök számrendszerének korlátjain. Mai tudásunk szerint ez egy tízes alapú rendszer volt, melyet az egyiptomiaktól vettek át. A nulla fogalma hiányzott a rendszerből, volt benne viszont egy felső határ: a legnagyobb szám a miriád volt, ami mai jelöléssel 10 000-nek felel meg. (Persze az ókori görögök 0 híján biztosan másképp írták volna.) Arkhimédész logikusan úgy érvelt, hogy ha egy miriádig minden számnak sikerült nevet adni, akkor egy miriád miriádig (100 000 000) is ki lehet fejezni bármely számot. Ezeket a számokat elsőrendű egységeknek nevezte el...
(Paul Strathern: Arkhimédész c. könyvéből, Elektra kiadó, 2000).
--------------------------------------------------
Note added at 2003-02-24 15:14:01 (GMT)
--------------------------------------------------
Nem csak a töméntelen szó töve a tömény, hanem valószínűleg a tömérdeké, temérdeké is - bár a Magyar értelmező szótár nem ad meg részletes etimológiát.
Peer comment(s):
| agree |
Erika Pál (X)
: Egy fejtöréssel kevesebb. Köszönöm:-)
20 mins
|
| agree |
Eva Blanar
: Én csak a termékdekre emlékeztem, de valami rémlik, hogy Tyumen neve innen ered. A kinai-japán számrendszerben egyébként sarkalatos szám a 10E, innen jön a banszai is...
2 hrs
|
4 KudoZ points awarded for this answer.
Comment: "Azt reméltem, több hozzászólás lesz. Na mindegy, így is jó játék volt. Tyumeny: utánanéztem, igazad van. A "Földrajzi nevek etimológiai szótára" ugyanakkor a szónak mongol eredetet jelöl meg."
Discussion
A "t�m�ny" sz�r�l: eddig �gy tudtam, ir�ni, vagyis IE (indo-eur�pai) eredet�, l�v�n a mai perzs�ban l�tezik a "tuman" sz�, "t�zezer" jelent�ssel, a t�rk nyelvekben ugyanez "on bin" (t�r�k), vagy "on ming" (ujgur, �zb�g, stb.). Most ut�nan�ztem a B�rczi-f�le etimol�giai sz�t�rban, �s az teljesen �sszev�g azzal, amit Attila le�rt. Vagyis lehet, hogy az ir�ni nyelvek vett�k �t a t�rk�kt�l, de szem�ly szerint �n err�l nem vagyok meggy�zve (hiszen a 100 �s az 1000 is ir�ni, akkor hogy-hogy �ppen a nom�d t�rk n�pekt�l vett�k volna �t a magasabb szint� t�rsadalmi szervezetts�get felt�telez� nagyobb sz�mnevet?)
Miri�d: a "10 000" sz�mn�v g�r�g eredet� megnevez�se, �gy van.
A "t�m�ny" sz�r�l: eddig �gy tudtam, ir�ni, vagyis IE (indo-eur�pai) eredet�, l�v�n a mai perzs�ban l�tezik a "tuman" sz�, "t�zezer" jelent�ssel, a t�rk nyelvekben ugyanez "on bin" (t�r�k), vagy "on ming" (ujgur, �zb�g, stb.). Most ut�nan�ztem a B�rczi-f�le etimol�giai sz�t�rban, �s az teljesen �sszev�g azzal, amit Attila le�rt. Vagyis lehet, hogy az ir�ni nyelvek vett�k �t a t�rk�kt�l, de szem�ly szerint �n err�l nem vagyok meggy�zve (hiszen a 100 �s az 1000 is ir�ni, akkor hogy-hogy �ppen a nom�d t�rk n�pekt�l vett�k volna �t a magasabb szint� t�rsadalmi szervezetts�get felt�telez� nagyobb sz�mnevet?)
Miri�d: a "10 000" sz�mn�v g�r�g eredet� megnevez�se, �gy van.