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“龙”的英文应该翻译成 Loong - 转发 (A Chinese Teacher Suggests that "Dragon" should be written as "Loong")
Thread poster: Libin PhD
hj58
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它为谁注音呢? Aug 1, 2025

“"Loong Wang Miao" 难道不是“注音符号”吗?” Aug 1, 07:46

哈哈,它为谁注音呢?这篇游记里又没有汉字“龙王庙”。

你把 dragon 视为翻译,于是 loong 只能是注音了。

实际上 dragon 是意译,因此 loong 是音译。

你从去年就开始糊涂,所以不是一时糊涂。

================


嗯,现在一时糊涂是三比二,还是你领先,胜利。


 
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Phonetic Transcription Aug 1, 2025

hj58 wrote:

“沃克恰恰是将龙译为了dragon。”


是将龙意译为了 dragon。

外国人写文章,会在标题里使用一个注音符号?

没有外文的文章里,写一个注音符号,是为谁注音呢?

音标,注音,音译,你全部混淆了。

如果不是一时糊涂,那就是彻底糊涂了。

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由中国人发出“龙”字的音,沃克记录成文字
https://www.proz.com/post/3083552#3083552
ysun wrote:

hj58 wrote:

“这个 loong 就是为“龙”字注音”

沃克的文章里哪里有“龙”字?

请再看一遍我昨天的回答:

ysun wrote:

难道我的以上这句话就那么难理解吗?

这个 loong 就是为“龙”字注音(又可称为“标音”)。由中国人发出“龙”字的音,沃克以 loong 记录成文字,也就是 Phonetic Transcription。


如此 “译 loong 之伎”......
https://www.proz.com/post/3082139#3082139
QHE wrote:

可不是!而这周周折折的 “译 loong 之伎” 着实令人唏嘘:反反复复兜兜转转——虽不按基本翻译准则,且明显欠缺基本中英语法,却沉浸自乐于曲解事实、凭空捏造、异想天开;但凡理屈便偷换概念,或断章取义、或歪曲异己之见,外加冷嘲热讽;每遇实质性论题便佯装未见、忽略不计、东拉西扯…… 几近恃傲鲜耻、走火入魔。



[Editat la 2025-08-01 14:01 GMT]


 
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由中国人发出“龙王庙”的音,再由作者写下 Loong Wang Miao Aug 1, 2025

假如作者写下“龙王庙”这三个汉字,没学过中文的外国人能看懂吗?所以,作者就只能以注音 Loong Wang Miao 来代替“龙王庙”这三个汉字。

hj58 wrote:

“"Loong Wang Miao" 难道不是“注音符号”吗?” Aug 1, 07:46

哈哈,它为谁注音呢?这篇游记里又没有汉字“龙王庙”。

你把 dragon 视为翻译,于是 loong 只能是注音了。

实际上 dragon 是意译,因此 loong 是音译。

你从去年就开始糊涂,所以不是一时糊涂。

================


嗯,现在一时糊涂是三比二,还是你领先,胜利。

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[Editat la 2025-08-01 13:49 GMT]


 
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“标音”一例 Aug 1, 2025

https://www.proz.com/post/3083084#3083084
hj58 wrote:

我为什么敢于承认错误?不是因为我高尚,而是我发现,为了掩饰一个错误,就必须制造更多的错误,结果疲于奔命,还不如及时承认错误,一了百了。

你坚持 loong 是音标,不是音译,结果不得不搞出一个““标音””的说法,越来越被动。

中国日报中文网:汉语拼音60年:助扫除文盲 成进入国际的文化桥梁
作者:丁雅诵 来源:人民日报 2018-05-14
https://china.chinadaily.com.cn/2018-05/14/content_36199522.htm
怎样制定出一套科学、简便的注音方案?是继承中国古代的直音、反切传统,吸纳外国传教士的标音方法,还是采用近代中国人自创的拼音方案?据介绍,在汉语拼音方案制定期间,出现过一波群众设计拼音方案的热潮。这些方案可谓五花八门,有的用汉字偏旁部首做字母,有的采用纯粹拉丁字母、纯粹俄文字母,还有的用简单线条的大小、长短、方向等变化来表示字母……但这也充分表明了“汉语拼音方案的拟订是长久以来中国人民的迫切要求”。


这里的“外国传教士的标音方法”,就是指 Phonetic transcription,例如 “loong”、“Loong Wang Miao” 等。

维基百科关于 Phonetic transcription 的中文解释
https://zh.wikipedia.org/wiki/語音轉錄
語音轉錄(英語:phonetic transcription)是指以符號來標示語音的方式,亦可稱為標音、拼音。語音轉錄通常會使用一套標音符號,亦可稱為音標,一般嚴格記錄語音的符號為國際音標。亦有如使用圖像化記錄的可視語言系統。

English version
https://en.wikipedia.org/wiki/Phonetic_transcription


[Editat la 2025-08-01 13:37 GMT]


 
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不涉及外语 Aug 1, 2025

“怎样制定出一套科学、简便的注音方案?是继承中国古代的直音、反切传统,吸纳外国传教士的“标音”方法,还是采用近代中国人自创的拼音方案?”


这里不涉及外语(中文之外的其它语言),所以,这里的注音、标音、拼音,都是一个意思,就是音标,最后采纳的是汉语拼音系统。


 
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看不懂 Aug 1, 2025

“假如作者写下“龙王庙”三个汉字,没学过中文的外国人能看懂吗?”


当然看不懂呀,所以作者不写出汉字呀,所以音译加意译呀。

马希曼为什么写出汉字龙?因为那是书里的汉字表呀。


 
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“Loong” to be abandoned Aug 1, 2025

The groundlessly fabricated word “loong” will be abandoned!

According to the Standards and Norms for Chinese-English Translation of Key Terms in China’s Current Affairs, published by China’s Foreign Language Press (《中国时政话语翻译基本规范.英文》, 外文出版社,2023年1月第一版), it is no longer necessary to use phonetic transcript
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The groundlessly fabricated word “loong” will be abandoned!

According to the Standards and Norms for Chinese-English Translation of Key Terms in China’s Current Affairs, published by China’s Foreign Language Press (《中国时政话语翻译基本规范.英文》, 外文出版社,2023年1月第一版), it is no longer necessary to use phonetic transcription or other ways for re-translating the Chinese character 龙 (🐲,dragon) , as well as other dragon-related Chinese words and phrases. That means, from now on, the Chinese character 龙 (🐲) should not be translated as loong, lung, or by using other similar phonetic symbols.

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Untitled

According to the English-Chinese Dictionary, third edition, published by Shanghai Translation Publishing House in April 2025, the English word “dragon” can also be used to stand for the “Chinese dragon”. Therefore, the Chinese characters “中国龙” can be translated as Chinese dragon, or simply, dragon.

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Facts speak louder than any words! So, let’s abandon the groundlessly fabricated word “loong” and do something else!


[Edited at 2025-08-01 20:08 GMT]
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简化是客观趋势 Aug 2, 2025

dragon 和龙有差别,于是出现 Chinese dragon。而这个词组又太长,loong 必然会取代 Chinese dragon。

就好像意译“意大利馅饼”被音译“披萨”取代一样。人是要偷懒的,所以简化是客观趋势。

浙江长龙航空,现在被译为 Loong Air。如果按照规范,就要译为 Long Chinese Dragon Air。飞机机身上都写不下。

长龙航空公司的英�
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dragon 和龙有差别,于是出现 Chinese dragon。而这个词组又太长,loong 必然会取代 Chinese dragon。

就好像意译“意大利馅饼”被音译“披萨”取代一样。人是要偷懒的,所以简化是客观趋势。

浙江长龙航空,现在被译为 Loong Air。如果按照规范,就要译为 Long Chinese Dragon Air。飞机机身上都写不下。

长龙航空公司的英文名是 Loong Air
https://loong.cn/loongair.html

中国文化负载词的外译公式:简洁为王(黄佶)
https://loong.cn/huangji_2024_12_24.html
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回不去了 Aug 2, 2025

loong 已经被大量使用,回不去了,螳螂没挡住车,哪里还有可能把车拉回去?它只会继续向前走,应用不断增加,并且走向世界。

Loong 的应用,按照分类排列(不断更新,欢迎提供信息)

B:宾馆

C:餐馆  传播(广告,设计)  出版

D:电影电视(演员)  电子产品

E:儿童(玩具)

F:房地产  服饰

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loong 已经被大量使用,回不去了,螳螂没挡住车,哪里还有可能把车拉回去?它只会继续向前走,应用不断增加,并且走向世界。

Loong 的应用,按照分类排列(不断更新,欢迎提供信息)

B:宾馆

C:餐馆  传播(广告,设计)  出版

D:电影电视(演员)  电子产品

E:儿童(玩具)

F:房地产  服饰

G:工业制造  国外(Loong 在国外的使用情况)

H:航空

J:家具(家用电器,装饰材料) 交通(汽车,船舶) 教育 金融 酒 军事

K:科技

L:旅游

M:名人政要和 Loong 在一起

N:农业

S:商业(贸易,物流) 生活用品  食品  时尚(奢侈品,时装)

T:体育

W:文化  文娱

X:小商品  新闻媒体  学术研究

Y:艺术  医药  域名

Z:中国官方机构和国企译龙为 loong 的实例  中国外交机构或外交官

https://loong.cn/loong_using_index.html
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看看韩国 Aug 2, 2025

美国重量级媒体推送韩国菜,近八成全音译,令人惊叹(曾泰元)
https://loong.cn/zeng_tai_yuan_2025_7_25.html

韩源亲属称谓被收入最权威的 OED,让我瞠目结舌(曾泰元)
https://loong.cn/zeng_tai_yuan_korea_words.html


 
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英汉大词典是进步 Aug 2, 2025

英汉大词典过去没有 loong,第三版收入了 loong,是一个进步,你反而用它证明应该取消 loong?

如果它能证明应该取消 loong,编辑根本就不会收入它。

它虽然给 loong 的地位还很低,但是 loong 毕竟挤进去了。随着 loong 的运用越来越多,走向国际,loong 在第四版里的地位肯定会提高。


 
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loong 不可能取代 Chinese dragon Aug 2, 2025

hj58 wrote:

dragon 和龙有差别,于是出现 Chinese dragon。而这个词组又太长,loong 必然会取代 Chinese dragon。

外国人一见 Chinese dragon,就知道这是指中国龙。但他们见了 loong,就未必知道那是什么东西。

一开始,你坚持说是外国传教士、外交官首先将龙译为 loong,企图以此作为“译龙为 loong”的依据。但在实际上,他们是把中国龙译成了 dragon。起先,你一直不承认这一事实。但经过我反复的详细分析,你终于承认你错了。然而,你现在仍然抓住 loong 是龙的音译这一点不放。但你想过没有,既然 loong 不是意译,人们刚开始看见这个词时,怎么才能知道它是什么意思?你不是还得另加说明吗?牛津词典收入 Chinese dragon,但不收 loong,就是这个原因。至于你说 loong 比含有两个单词的 Chinese dragon 简洁,这种理由站不住脚。如果一定要用一个单词来表达中国龙,那么即使用 sino-dragon 也比 loong 为强。最起码外国人一见 sino-dragon 就会知道这是指中国龙。

现在中国出版了《中国时政话语翻译基本规范.英文》。以后译龙为 loong 的情况只会越来越少,不可能越来越多。大势所趋,接受现实吧!

至于你说的“意大利馅饼”和“披萨”,这是两种不同的食品。“意大利馅饼”是 calzone,有点像中国的大包饺子,而“披萨”是指 pizza。顾名思义,馅饼的馅儿是包在面皮里面的,而披萨的各种食料则是铺在披萨饼表面。有些人把“披萨“也叫做“意大利馅饼”,那是错误的。


[Edited at 2025-08-02 02:45 GMT]


 
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致命打击 Aug 2, 2025

hj58 wrote:

loong 已经被大量使用,回不去了,螳螂没挡住车,哪里还有可能把车拉回去?它只会继续向前走,应用不断增加,并且走向世界。


《中国时政话语翻译基本规范.英文》的规定是对“译龙为 loong”主张的致命打击。《中国时政话语翻译基本规范.英文》不是一两个人脑袋一热之后的产物。是诸多相关权威机构专家团队合作研究编辑审定的结果。一经出版,个别人再想要推翻就几乎不可能。蚍蜉岂能撼树?


 
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《英汉大词典》第三版是对 “loong” 的另一致命打击 Aug 2, 2025

hj58 wrote:

英汉大词典过去没有 loong,第三版收入了 loong,是一个进步,你反而用它证明应该取消 loong?

如果它能证明应该取消 loong,编辑根本就不会收入它。

它虽然给 loong 的地位还很低,但是 loong 毕竟挤进去了。随着 loong 的运用越来越多,走向国际,loong 在第四版里的地位肯定会提高。

《英汉大词典》第三版确是收入了 loong,但只是简单地指出 loong = long。但在词条 long 之中,它又指出 long = lung = loong。假如 loong 可以用来译龙,为什么 long 和 lung 就不可以?(《中国时政话语翻译基本规范.英文》在旁说,不必争了,谁都休想!)

最关键的在于,在《英汉大词典》第三版关于 dragon 的词条中,它明确指出,dragon = 中国龙,甚至不必加定语 Chinese。因此可以说,《英汉大词典》第三版指出,dragon 完全可以取代 loong。

打个不十分确切的比喻:《中国时政话语翻译基本规范.英文》将”译龙为 loong”推下了井,《英汉大词典》第三版则落井下石。你说,“译龙为 loong”的主张还能有活路吗?但不知哪吒能否相救?

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“龙”的英文应该翻译成 Loong - 转发 (A Chinese Teacher Suggests that "Dragon" should be written as "Loong")






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