https://www.proz.com/kudoz/italian-to-english/medical:-health-care/3445702-dirigente-medico.html?
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anche se resterà un desiderio che la pioggia cancella dal muro
rimpatrio giuridico
Sep 10, 2009 14:55
14 yrs ago
55 viewers *
Italian term

Dirigente Medico

Italian to English Medical Medical: Health Care
Ayone know the difference between "Dirigente Medico" and "Direttore" of a dept? i.e. Dirigente Medico: Dr........
and Direttore Clinica Medica: Dr............

(It's the translation of a list of Doctors and their role within Italian Hospitals)
Proposed translations (English)
4 +2 staff/attending physician
4 +1 MD manager
4 Medical Director
References
Medical Manager
.

Discussion

Lionel_M (X) Sep 11, 2009:
Aitam O ! E su questo siamo d'accordo. Solo che qui non si tratta di uno specializzando, motivo per il quale la qualifica di "dirigente", al mio modesto parer, deve essere evidenziata.
Forse ci siamo capiti. Buon WE
Marianna Aita Sep 11, 2009:
Lionel, infatti, dobbiamo tradurre un documento attuale. E la situazione attuale è che uno specializzando non può, per definizione, essere un dirigente medico. Può "mettere le mani sui pazienti", come dici tu, perchè è un medico, con abilitazione all'esercizio della professione. Ma appunto è un medico, non un dirigente medico.
Rick Henry Sep 11, 2009:
for panagor You may want to do a search through your favorite search engine for "hospital doctor hierarchy" or "hospital staff hierarchy" as well. Terms vary, depending on the audience (US, UK, etc.)
Lionel_M (X) Sep 11, 2009:
Aitam, guarda che conosco la situazione di persona. Ma quello che era qualche tempo fa non è più cosi ! Mica dobbiamo tradurre un documemto di 10 anni fa.
Marianna Aita Sep 11, 2009:
per Lionel. Ti ho appunto spiegato che fino a poco tempo fa lo specializzando non aveva un contratto, non riceveva uno stipendio nè maturava contributi. La modifica recente dello status degli specializzandi, che ha richiesto anni e anni di lotte con Università e Ministero, non ha portato comunque ad una loro riclassificazione nell'ambito del ruolo dirigenziale. Resident e staff physicians sono due figure diverse, non so in che altro modo spiegarmi.
Lionel_M (X) Sep 11, 2009:
....... Se invece tu parli "esclusivamente" dei ricercatori e prof di prima e seonda fascia universitari e corrispettivi ospedalieri, allora si che sono tutti dirigenti dal momento che entrano in servizio DEFINITIVAMENTE. Ma questo non riguarda solo i medici; ad esempio vale anche per i ricercatori del CNR, dell'ISS e quant'altro. E' un inquadramento nazionale. Almeno su questo credo che siamo d'accordo no ?
Lionel_M (X) Sep 11, 2009:
@Aitam A parte che uno specializzando fa parte dello staff, se non vorrei sapere come fa a mettre le mani sui pazienti, ma tu hai scritto: "At present each specialist working in a medical department and having some type of emplyment contract (either fixed or long-term, either part-time or full-time) is named Dirigente Medico". Mi risulta che uno specializzando sia pagato, con un contratto e non un "dirigente medico". Per quello, il termine di "dirigente", anche se contestualizzato a l'Italia va, al mio avviso, tradotto. (PS: non parlo nemmeno dei casi di "visiting professor"...)
Marianna Aita Sep 11, 2009:
Per Lionel. No, uno specializzando non è un dirigente medico, ma nemmeno un membro dello staff. Anzi fino a poco tempo fa non aveva nemmeno un contratto nè uno stipendio,bensì una borsa di studio. E' un resident, la cui definizione è "A physician (especially an intern) who lives in a hospital and cares for hospitalized patients under the supervision of the medical staff of the hospital .."
Rick Henry Sep 10, 2009:
Dirigente medico in my experience is along the lines of "attending physician."
panagor (asker) Sep 10, 2009:
nor = typo, I meant not. Typing too fast! Sorry!
panagor (asker) Sep 10, 2009:
No, I'm nor referring to that. I need to translate the two terms and then they are followed by the title Dr. + name
e.g. Dirgente Medico: Dr. Paolo Rossi
Direttore Clinica Medica: Dr. Giovanni Bianchi
Direttore S.C Neurologia: Dr. Pinko Pallino
Marianna Aita Sep 10, 2009:
Panagor, ma ti riferisci alla sigla da utilizzare prima del nome? Perchè in quel caso (a meno che non si stia parlando di una clinica universitaria, nella quale i direttori generalmente sono Professor) sono Dr. entrambi...

Proposed translations

+2
2 hrs
Selected

staff/attending physician

C'è stata una discussione piuttosto accesa pochi giorni fa proporio sul termine dirigente medico/medico di ruolo. Ti posto l'URL, può aiutarti, anch se non sono d'accordo con la scelta dell'asker..
http://www.proz.com/kudoz/italian_to_english/medical_general...
Peer comment(s):
neutral Lionel_M (X) : Ma seconte te, uno "specializzado" che mi risulta essere MD e pagato e membro dello staff è un medico dirigente ?
19 mins
No, I do not. At present each specialist working in a medical department and having some type of emplyment contract (either fixed or long-term, either part-time or full-time) is named Dirigente Medico
agree Panagiotis Andrias (X)
15 hrs
agree Rick Henry : As I mentioned in my note to the asker.
1 day 1 hr
Something went wrong...
4 KudoZ points awarded for this answer. Comment: "Selected automatically based on peer agreement."
+1
11 mins

MD manager

Un "dirigente" è un medico di ruolo con una classifica dirigenziale, ma non è necessariamete il primario che viene chiamato "director" o "head" departement....

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Note added at 8 hrs (2009-09-10 22:59:29 GMT)
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A proposito di medico "non" dirigente

[PDF] LiberoFormato file: PDF/Adobe Acrobat - Versione HTML
5 ago 2009 ... Stipendio medio medico non dirigente. Stipendio medio infermiere. Medici ospedalieri. Infermieri totali. Medici d'emergenza ...
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www.jagsite.it/portale/forum_forum.asp?forum=1§ion... - Simili

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Note added at 8 hrs (2009-09-10 23:01:29 GMT)
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nb: chiedo scusa, l'ultima ref. sulla Cattolica di Roma non riguarda il personale medico. Credo che le altre invece siano senza equivoci.
Peer comment(s):
agree dandamesh : La definizione è quella, Medical Manager
2 hrs
Thanks a lot
neutral philgoddard : I agree with you about "manager", but what does MD stand for here?
6 hrs
How do you call "un medico" ?
Something went wrong...
8 hrs

Medical Director

and Director of Clinical Medicine
I'd have thought

[PDF]
Promote your products and services to 100 delegates including ...
File Format: PDF/Adobe Acrobat - View
Deputy Medical Director & Consultant Geriatrician. London School of Hygiene & Tropical Medicine. Director Of Clinical Medicine ...
www.healthcare-events.co.uk/.../196_20081023-130707_Medical...

Academic Staff - School of Public Health - The University of Sydney
8 Feb 2009 ... Dr David Garne, Director of Clinical Medicine ... Dr Cynthia Hunter, Medical Anthropologist ... Associate Professor and Medical Director ...
www.health.usyd.edu.au/people/academics/index.php

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Note added at 1 day39 mins (2009-09-11 15:35:27 GMT)
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Descrizione
Un libro che unisce, in modo organico e sistemico la complessità legata al mondo sanitario con le sue problematiche finanziarie, organizzative, gestionali e giuridiche, con il rapporto di lavoro del Nuovo Dirigente Medico. Nell'opera vengono raccontate in modo semplice in una sorta di "unicum" le dinamiche del nuovo rapporto di lavoro permettendo di far crescere la consapevolezza dell'effettivo ruolo dirigenziale che il medico ricopre nelle strutture sanitarie. Il volume è di facile consultazione ed è diretto a coloro che vogliono saperne di più, soprattutto per chi non si limita a "fare" il quotidiano, ma vuole conoscere i propri diritti e doveri, senza per questo trascurare la "mission" aziendale. Un'opera ricca di contenuti scientificamente proposti, contemplati da suggerimenti pratici atti a facilitare l'applicazione della norma. I temi trattati sono resi fruibili e sottratti alle logiche degli addetti ai lavori.

http://www.libreriauniversitaria.it/manuale-medico-dirigente...



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Note added at 1 day41 mins (2009-09-11 15:36:58 GMT)
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title of the above book "Manuale del medico dirigente. Il profilo professionale tra legge e contratti collettivi"

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Note added at 1 day4 hrs (2009-09-11 19:19:14 GMT)
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I don't think my "medical director" term here is right, but it seems to be a difficult term: all these appointed doctors seem to have to take on a more managerial role, etc.

The complexities of negotiating governance change: introducing ...
introduced with the 1996 SSN staff contract, which gave all doctors employed in the [Italian] National Health Service the status of dirigente. ...
journals.cambridge.org/production/action/cjoGetFulltext?fulltextid... - Similar
by W TOUSIJN - 2009
http://journals.cambridge.org/action/displayAbstract;jsessio...

HYBRIDISATION OR POLARISATION: DOCTORS AND ACCOUNTING IN THE UK ...
Jacobs (1995) found that clinical directors appointed in a ..... Dirigente Medico Ospedaliero (normally a doctor) is responsible for all of the ...
papers.ssrn.com/sol3/Delivery.cfm/fam_213.pdf?abstractid...1 - Similar
by K Jacobs - 2005 - Cited by 14 - Related articles

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Note added at 1 day9 hrs (2009-09-12 00:03:11 GMT)
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I think I might just put "Hospital doctor: Dr. ...", especially in a list
To me, an attending doctor (physician) is the one attending a particular patient.
Peer comment(s):
neutral Lionel_M (X) : Director ? why ?
6 mins
Hi Lionel, you may have a point...
Something went wrong...

Reference comments

2 hrs
Reference:

Medical Manager

Peer comments on this reference comment:
agree Lionel_M (X) : Medical Manager is fine too
5 hrs
thanks Lionel
Something went wrong...
18 hrs
Reference:

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...Dal decreto legislativo 502/92 per il medico, soprattutto se apicale, sono per la prima volta comparse come proprie prerogative non solo quelle , tipicamente professionali, richiestegli dal suo codice deontologico ossia l’obbligo, meglio la facoltà di curare, con diligenza, in scienza e coscienza, osservando regolamenti e norme, ma anche quelle gestionali, alias di farsi carico dei “costi” del suo operato, scegliendo tra più interventi, in termini di appropriatezza, quello che ottimizzi l’impiego dei fattori produttivi, finanziari, umani e strumentali necessari al suo compimento...
...Egli fu perciò trasformato dalla norma citata in dirigente medico, svincolandolo dal dirigente amministrativo, in un ottica che, ai sensi della legge 241/90, potrebbe considerare il primo quale responsabile del procedimento sanitario e il secondo del relativo provvedimento di concessione formale...
...E’ doverosa premessa che nel lavoro pubblico, a differenza di quanto avviene nel settore privato, la qualifica di “dirigente” non è correlata al ruolo e alle funzioni gerarchiche rivestite dal soggetto nell’ambito dell’assetto organizzativo dell’Ente, ma deriva unicamente dalla formale posizione di “status”, attribuita al dipendente di norma al momento dell’assunzione ovvero a modificazioni dello stesso status conseguite nel corso della carriera, sempre nel rispetto delle regole pubblicistiche che regolano tuttora, come già detto, le modalità di assunzione alle dipendenze di pubbliche amministrazioni...
...In tema di responsabilità del primario, novellata nella nuova veste di dirigente medico di 2° livello, occorre pertanto...

http://www.inail.it/cms/Medicina_Riabilitazione/Riabilitazio...

La “ qualifica” del medico dipendente è attualmente unica; quella di Dirigente Medico. Non esistono più né livelli di inquadramento né posti “ fisici” di ...
www.snamiospedalieri.org/livelli.htm -

Funzionario medico - VIII^ q.f. - Dirigente medico di 1°livello (assistente medico)
Medico di 1^ qualifica dirigenziale - Dirigente medico di 1°livello (aiuto corresponsabile ospedaliero)
Medico di 2^ qualifica dirigenziale - Dirigente medico di 2° livello (primario)
http://lexview-int.regione.fvg.it/fontinormative/Allegati/Co...

1 posto di istruttore direttivo, VII qualifica funzionale, area servizi delegati, pag. .... 1 incarico quinquennale di medico, dirigente di 2° livello (ex primario ospedaliero) di ... 1 vigile sanitario, n. 4 assistente amministrativo. ...
gurs.pa.cnr.it/gurs/.../g98-3c.HTM

4 posti di assistente amministrativo dell'area amministrativa ed economico- ... di vari posti vacanti nell'organico di dirigente 1° livello (ex aiuto), pag. ... 38 posti di dirigente medico di 1° livello, a n. 6 posti di dirigente ...
www.gurs.regione.sicilia.it/.../G98-8C.HTM -
Peer comments on this reference comment:
agree Marianna Aita : Grazie :)
43 mins
D'altronde, lo dice chiaro e tondo il nostro contratto...
agree Rick Henry
10 hrs
grazie.
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