This site uses cookies. Some of these cookies are essential to the operation of the site, while others help to improve your experience by providing insights into how the site is being used. For more information, please see the ProZ.com privacy policy.
Cookie settings
  1. KudoZ™ Top
  2. Russian to English
  3. Psychology

KudoZ question not available

English translation: idealistic or realistic

10:04 Sep 8, 2006
Russian to English translations [PRO]
Psychology
Russian term or phrase: цель-идеал vs. реальная цель
В психологических исследованиях различаются цели - идеалы и реальные цели (ср. англ. goals и objectives).

Вот так и написано у русского автора - вместе с английскими терминами. Я что-то даже и не представляю, как тут поступить. Правда ли, что идеальная цель - это goal, а реальная цель - это objective?
Nik-On/Off
Ukraine
Local time: 13:29
English translation:idealistic or realistic
Explanation:
Psychological studies differ between two types of goals - idealistic and realistic.

Совсем не факт, что objective окажется реальной целью - можно и промахнуться :-)



--------------------------------------------------
Note added at 26 mins (2006-09-08 10:31:12 GMT)
--------------------------------------------------

Objective как "краткострочная" цель - да, как "реальная" - вряд ли...

--------------------------------------------------
Note added at 9 hrs (2006-09-08 19:29:08 GMT)
--------------------------------------------------

Ой, Дмитрий, сорри. Перечитал вопрос - ответ "нет", конечно...

А как поступить.... А Вы его через бедро, захватом:

Psychological studies differentiate between two types of purposes (aims, targets): idealistic goals and realistic objectives.

И все - и волки целы, и овцы сыты...

А дальше, если в тексте будут попадаться "идеалы" и "реальные цели", можно будет просто писать "ideals" и "reality"

Такие дела...

--------------------------------------------------
Note added at 9 hrs (2006-09-08 19:40:50 GMT)
--------------------------------------------------

Или! Если он будет настаивать на (ср. англ. goals и objectives), то после указанной выше фразы можно сделать небольшую сносочку, типа: "For the purpose of this review/report/discussion we shall consider Goals to mean idealistic goals and Objectives to mean realistic aims."

И полный вперед, уже с Goals and Objectives - тут уж точно никто не подкопается :-)
Selected response from:

Vladimir Lioukaikine (X)
Local time: 14:29
Grading comment
Всем спасибо! Очки отдаю Владимиру за предложенные варианты "выхода из ситуации"
4 KudoZ points were awarded for this answer



Summary of answers provided
3 +3да
Kirill Semenov
3 +3idealistic or realistic
Vladimir Lioukaikine (X)
5ideal goals and real goals
Irene N
4не совсем (больше о масштабности...)
sergey (X)


  

Answers


4 mins   confidence: Answerer confidence 3/5Answerer confidence 3/5 peer agreement (net): +3
да


Explanation:
goal - это общая цель, с дальним прицелом

objective - конкретная и реалистичная задача, обычно на ближайшее будущее

Довольно частая проблема в переводе на русский, решается по обстоятельствам, но общий смысл и правда примерно такой, хотя автор перевёл в обратную сторону чуть смело и по-своему. Но видно, что он понимает разницу.

Kirill Semenov
Ukraine
Local time: 13:29
Works in field
Native speaker of: Native in RussianRussian
PRO pts in category: 70

Peer comments on this answer (and responses from the answerer)
agree  Kurt Porter: ideal goal vs the real goal doesn't work here? I really like your expl. of the diference between goal and obective!
5 mins
  -> Hello Kurt, in general terms I would say they are "общая цель" vs. "конкретная цель" or "частная задача". But it depends on the context. It was a real pain for me to differ the two words sometimes, and I met these often! :)
agree  Vassyl Trylis: “Carthage must be destroyed!” - вот настоящий идеал;) // А всерьез - "общая" и "конкретная".
23 mins
  -> уже выдвигаюсь - aye-aye, Sir :) + "общая" и "частная". Я как борец за чистоту выступлю. :)
neutral  sergey (X): идеалистичность/реальность они не отражают; и, вообще, они слишком синонимичны в большинстве случаев. автор не совсем удачно их выбрал. разница, чисто, в масштабности... ps см. my entry - как их видят носители... pps там oxford, dearest...
1 hr
  -> Ага, ок, спасибо за мнение. Неумение адекватно воспринимать и отражать реальность - это распространенная беда + Ой, а Вы носитель? Ну дык того, мэни сорри.
agree  Smantha
2 hrs
neutral  Irene N: Not really. Kirill, "Today's goal" or "a long-teerm objective" are just as common Only when set in sequence they can be interpreted the way you explained, in context, but I'd refrain from generalization. Real/ideal - must agree w/Sergey
15 hrs
  -> Я больше напираю на общность и частность, а не на сроки + К тому же, сам автор уже всё и разъяснил, тут же обратный авторский перевод
Login to enter a peer comment (or grade)

1 hr   confidence: Answerer confidence 4/5Answerer confidence 4/5
не совсем (больше о масштабности...)


Explanation:
goal, n
the object of a person's ambition or effort; an aim or desired result : going to law school has become the most important goal in his life.
• the destination of a journey : the aircraft bumped toward our goal some 400 miles to the west.
• poetic/literary a point marking the end of a race.
ORIGIN Middle English (in the sense [limit, boundary] ): of unknown origin.

objective, n
noun
1 a thing aimed at or sought; a goal : the system has achieved its objective.

ORIGIN early 17th cent.: from medieval Latin objectivus, from objectum ‘thing presented to the mind,’

objectives: these are things that they wish to achieve, often as part of a project or a talk they are giving.

Goals are often long-term, and relate to people's life and career plans or the long-term plans of a company or organization.

sergey (X)
Local time: 11:29
Login to enter a peer comment (or grade)

23 mins   confidence: Answerer confidence 3/5Answerer confidence 3/5 peer agreement (net): +3
idealistic or realistic


Explanation:
Psychological studies differ between two types of goals - idealistic and realistic.

Совсем не факт, что objective окажется реальной целью - можно и промахнуться :-)



--------------------------------------------------
Note added at 26 mins (2006-09-08 10:31:12 GMT)
--------------------------------------------------

Objective как "краткострочная" цель - да, как "реальная" - вряд ли...

--------------------------------------------------
Note added at 9 hrs (2006-09-08 19:29:08 GMT)
--------------------------------------------------

Ой, Дмитрий, сорри. Перечитал вопрос - ответ "нет", конечно...

А как поступить.... А Вы его через бедро, захватом:

Psychological studies differentiate between two types of purposes (aims, targets): idealistic goals and realistic objectives.

И все - и волки целы, и овцы сыты...

А дальше, если в тексте будут попадаться "идеалы" и "реальные цели", можно будет просто писать "ideals" и "reality"

Такие дела...

--------------------------------------------------
Note added at 9 hrs (2006-09-08 19:40:50 GMT)
--------------------------------------------------

Или! Если он будет настаивать на (ср. англ. goals и objectives), то после указанной выше фразы можно сделать небольшую сносочку, типа: "For the purpose of this review/report/discussion we shall consider Goals to mean idealistic goals and Objectives to mean realistic aims."

И полный вперед, уже с Goals and Objectives - тут уж точно никто не подкопается :-)

Vladimir Lioukaikine (X)
Local time: 14:29
Works in field
Native speaker of: Native in RussianRussian
PRO pts in category: 4
Grading comment
Всем спасибо! Очки отдаю Владимиру за предложенные варианты "выхода из ситуации"

Peer comments on this answer (and responses from the answerer)
agree  sergey (X): больше масштабность, really... ps true, very true :-)
1 hr
  -> Дык я ж и говорю, что objective - это нахапать сегодня кудозов побольше, а goal - это выбраться повыше в рейтинг и стать владельцем проз. И вот последнее (goal) уже можно рассматривать либо как реальность, либо - как идеализм....
agree  Natalie Lyssova
2 hrs
  -> Thank you, Natalie!
agree  Irene N: Шурли!
1 day 2 hrs
  -> Ну дык... Не первый раз на свете живем... Спасибо, Ирина!!!! :-)
Login to enter a peer comment (or grade)

15 hrs   confidence: Answerer confidence 5/5
ideal goals and real goals


Explanation:
А почему идет такой перемудреж и столь пылки страсти?:-) Есть предложение набрать на Гугле psychology ideal goal и psychology real goal. Интересный эффект получается:-)
Все просто и буквально.



--------------------------------------------------
Note added at 15 hrs (2006-09-09 01:41:04 GMT)
--------------------------------------------------

Дима, я, кажется, как и Володя, не заметила, что тут автор поставил тебя фактом к стенке. Ну и дурак:-) А что, он и дальше во всем тексте манипулирует этими ссылками?

--------------------------------------------------
Note added at 15 hrs (2006-09-09 01:42:07 GMT)
--------------------------------------------------

А то, что они в одиночку взаимозаменяемы, это точно. Все относительно в этом мире.

Irene N
United States
Local time: 05:29
Native speaker of: Native in RussianRussian
PRO pts in category: 8
Login to enter a peer comment (or grade)



Login or register (free and only takes a few minutes) to participate in this question.

You will also have access to many other tools and opportunities designed for those who have language-related jobs (or are passionate about them). Participation is free and the site has a strict confidentiality policy.

Return to KudoZ list

KudoZ™ translation help

The KudoZ network provides a framework for translators and others to assist each other with translations or explanations of terms and short phrases.

See also:
ProZ.com term search
Search millions of term translations
Close search
Term search
  • All of ProZ.com
  • Term search
  • Jobs
  • Forums
  • Multiple search