Aug 28, 2009 17:42
14 yrs ago
French term

'Le mort saisit le vif.'

French to Romanian Law/Patents Law (general)
Este un citat dintr-o lege. Daca ma poate ajuta cineva cu o sugestie 'plastica' as fi recunoascatoare. contextul mai larg este urmatorul:
'Le mort saisit le vif, son hoir le plus habile a lui succeder.', Coutume de Paris.

Multumiri aticipate.

Discussion

Ştefania Iordan Aug 28, 2009:
Cu placere! Este doar o parere, acum depinde mult de context si de registrul stilistic in care este folosit. Daca este strict juridic, atunci cred ca se poate lasa si netradus (eu asa am gasit prin toate tratatele, cu explicatiile de rigoare in note de subsol). Insa expresia a fost folosita si de Marx pentru a argumenta teza conform careia mostenirea trecutului ne conditioneaza, apasand asupra celor vii, care se afla inca "in ghearele celor morti".
Alongside of modern evils, a whole series of inherited evils oppress us, arising from the passive survival of antiquated modes of production with their inevitable train of social and political anachronisms, we suffer not only from the living, but from the dead. Le mort saisit le vif!” [The living are in the grip of the dead.]
http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/arss_...
A. I.-Eberlé Aug 28, 2009:
sinonim : sezină, patrimoniu transmis Source : le Littré (1880) SAISINE (s. f.)
1. Terme de jurisprudence. Il se dit de la prise de possession ou de l'investiture qui appartient de plein droit à un héritier ; et, en général, de la possession où l'on est d'un bien. Les créanciers d'une succession doivent s'adresser à celui qui en a la saisine.
Dans l'ancien droit, complainte en cas de saisine et de nouvelleté, action qu'on intentait pour être maintenu dans la possession d'un immeuble, ou y être réintégré.
2. Saisine s'applique aussi à la prise de possession, sans investiture du droit de propriété, par les exécuteurs testamentaires. Le testateur pourra nommer un ou plusieurs exécuteurs testamentaires. - Il pourra leur donner la saisine du tout ou seulement d'une partie de son mobilier, mais elle ne pourra durer au delà de l'an et jour à compter de son décès, Code Nap. art. 1025 et 1026.
3. Terme de jurisprudence féodale. Droit de saisine, le droit dû au seigneur pour la prise de possession d'un héritage qui relevait de lui.
4. Terme de marine. Sorte d'attaches qui servent à opérer un remorquage. Saisine ou risse, cordage dont on se sert pour attacher sur le pont la chaloupe ou une
A. I.-Eberlé Aug 28, 2009:
bunuri, moştenire, patrimoniu, succesiune 1.bunuri morale, intelectuale, artistice care se transmit de la o generaţie la alta
2.totalitatea bunurilor materiale rămase de la o persoană decedată şi care sunt împărţite între cei din aceeaşi familie
3.(concr.) totalitatea bunurilor materiale rămase de la o persoană decedată şi intrate în posesiunea altcuiva
4.succesiune ereditară la un titlu, la o funcţie sau la proprietate
____________________________________________
n matière de succession, un très ancien adage dit "Le mort saisit le vif par son hoir le plus proche ". Cet adage signifie que les héritiers légitimes et les héritiers naturels, le conjoint survivant et en l'absence d'héritiers à réserve, le légataire universel appréhendent la succession par le seul fait du décès de leur auteur sans qu'ils aient besoin, d'obtenir une ordonnance du Président du Tribunal de grande instance. En revanche, les légataires et, lorsque la succession est vacante, l'Etat, doivent suivre la procédure ci-dessus décrite. On dit dans ces cas, qu'ils doivent "se faire envoyer en possession".
Le mot "saisine" s'utilise aussi dans le langage procédural, pour désigner l'appréhension de l'objet du
Lia Rusu (asker) Aug 28, 2009:
Mersi Stefania Intr-adevar, este o varianta eleganta.
Lia Rusu (asker) Aug 28, 2009:
Adaugire Am gasit echivalarea 'mortul transmite posesia celui viu'.
Banuiesc ca e suficient de expresiv.

Proposed translations

+2
33 mins
Selected

Descendentii defunctului sunt mostenitori sezinari

Cea mai sintetica formulare la care m-am gandit, nu stiu daca exista o traducere "plastica".
Explicatia ar fi aceasta:
Patrimoniul succesoral se transmite la moştenitori încă din momentul morţii lui de cujus, fără a fi necesară vreo
inţiativă din partea acestora.
http://law.ubbcluj.ro/ro/cd_id/Anul IV/Suporturi de curs/cur...
Ainsi, en droit successoral, on entend par saisine l’acte par lequel les héritiers légitimes (héritiers naturels, conjoint survivant) saisissent de plein droit les biens du défunt, appréhendent la succession, c’est-à-dire se mettent en possession, sans formalité préalable, du seul effet de la loi, des biens du de cujus.
http://www.btb.termiumplus.gc.ca/guides/juridi/files/134.htm...

http://books.google.ro/books?id=9HmbAAAAMAAJ&q=le mort saisi...

SEZÍNĂ s. f. (jur.) drept de luare imediată în posesiune a unei moșteniri legale, fără autorizația prealabilă a justiției. (< fr. saisine)
Sursa: MDN | Trimisă de raduborza, 15 Sep 2007 | Greșeală de tipar

mostenitori sezinari:

Primele rude chemate de lege la moştenire sunt descendenţii. În această categorie intră copiii defunctului şi urmaşii acestora la infinit, indiferent dacă sunt născuţi din căsătorie sau din afara căsătoriei. De asemenea, în această categorie intră şi copiii adoptaţi de defunct. În clasa descendenţilor, regula este accea a împărţirii moştenirii pe capete, adică în funcţie de numărul de descendenţi moştenitori de acelaşi grad.Descendenţii defunctului sunt moştenitori rezervatari, ceea ce înseamnă că defunctul este oprit de lege să facă liberalităţi (donaţii şi legate) peste o anumită parte din moştenire (cotitate disponibilă), restul (rezerva) revenind în virtutea legii acestor moştenitori. De asemenea, moştenitoriidefunctului sunt moştenitori sezinari, adică au dreptul de a intra în posesiunea moştenirii fără a fi necesară îndeplinirea vreunei formalităţi.
http://www.studentie.ro/Referat_FELURILE_SUCCESIUNII-nrcites...

--------------------------------------------------
Note added at 3 zile3 ore (2009-08-31 20:58:16 GMT) Post-grading
--------------------------------------------------

Multumesc! :)
Note from asker:
Da. Am gasit si eu o trimiteri la Marx si Freud. Mersi.
Peer comment(s):

agree A. I.-Eberlé : Accord
42 mins
Multumesc frumos!
agree George C.
1 day 28 mins
Multumesc frumos!
Something went wrong...
4 KudoZ points awarded for this answer. Comment: ":-)"
Term search
  • All of ProZ.com
  • Term search
  • Jobs
  • Forums
  • Multiple search