Aug 24, 2016 12:47
7 yrs ago
English term
High Current Ground
English to Russian
Tech/Engineering
Agriculture
Точное земледелие
Таблица:
Pin Description
9 High Current Ground 1
Pin Description
9 High Current Ground 1
Proposed translations
(Russian)
| 3 +1 | заземление сильноточных цепей/сигналов |
mk_lab
|
| 3 -1 | общий провод силовой цепи |
Enote
|
Proposed translations
+1
17 mins
Selected
заземление сильноточных цепей/сигналов
automation-system.ru › ПЛК › Стиль программирования
Грубое заземление (для высоковольтных и сильноточных сигналов).
СНИЖЕНИЕ ПОМЕХ
interlavka.narod.ru/stats/POMEHI.htm
Эти сильноточные цепи необходимо заземлять отдельно от слаботочных (использовать общий ...
--------------------------------------------------
Note added at 2 hrs (2016-08-24 15:08:07 GMT)
--------------------------------------------------
Скорее всего, речь идет о разделении сильноточных исполнительных цепей (цепей управления двигателем и другими механизмами) и слаботочных сигнальных и/или радио- цепей. Такие цепи должны иметь разные заземления.
На сильноточные сигналы (сигналы управления) в отличие от радиосигналов и сигналов цифровой обработки информации наталкивает то, что это разводка электронной схемы (на печатной плате) - описание выводов (Pin). Силовые цепи обычно на печатной плате не делаются и их выводы не называются Pin
На всякий случай (если из контекста непонятно, о сильноточных сигналах или о силовых цепях речь), я бы сформулировал как: "Вывод 9: Заземление сильноточной цепи"
--------------------------------------------------
Note added at 8 hrs (2016-08-24 21:22:41 GMT)
--------------------------------------------------
Разделение на сильноточные и слаботочные сигналы характерно для гибридных схем, в которых есть и биполярные транзисторы, и полевые.
Токи в них - мА и мкА, соответственно. Подаются эти сигналы по разным шинам с отдельным заземлением.
--------------------------------------------------
Note added at 18 hrs (2016-08-25 07:13:22 GMT)
--------------------------------------------------
2 Enote - сильноточными называются сигналы управления в биполярных цепях. Действительно, это не самый распространенный термин, равно как и исходный High Current. Используется он в тех случаях, когда (как и здесь) в схеме присутствуют и сильноточные (биполярные) логические элементы и слаботочные (КМОП)
--------------------------------------------------
Note added at 20 hrs (2016-08-25 09:14:52 GMT)
--------------------------------------------------
2 Enote.
Да, термин "сильноточный сигнал" придумали мы - специалисты в области электроники. Вы также можете его освоить и использовать в соответствующем контексте.
Fairchild Semiconductor
www.ebvnews.ru/technical/fairchild/6405.html
Встроенная высоковольтная схема преобразует входные логические уровни в высоковольтный и сильноточный сигнал управления затвором ...
ПАРАЛЛЕЛЬНЫЕ ПОРТЫ ВВОДА/ВЫВОДА МК 8XC196KC/КD
http://dfe3300.karelia.ru/koi/posob/projmps/rwo.html
На внешних выводах этих разрядов формируют сигнал с низким уровнем напряжения и с большой силой тока (сильноточный) или сигнал с высоким уровнем напряжения и с малой силой тока (слаботочный)
maverickclub.ru/forum/index.php?showtopic=20062&st=850
Регулятор — это по сути мощный усилитель слаботочного сигнала на входе RC в сильноточный сигнал для обмотки возбуждения
www.multitran.ru/c/m.exe?a=4&&MessNum=251531&l1=1...
high electrical current signal - (короткий) сильноточный сигнал
--------------------------------------------------
Note added at 20 hrs (2016-08-25 09:16:12 GMT)
--------------------------------------------------
Заземляется не сам сигнал, разумеется, а сигнальная линия
Грубое заземление (для высоковольтных и сильноточных сигналов).
СНИЖЕНИЕ ПОМЕХ
interlavka.narod.ru/stats/POMEHI.htm
Эти сильноточные цепи необходимо заземлять отдельно от слаботочных (использовать общий ...
--------------------------------------------------
Note added at 2 hrs (2016-08-24 15:08:07 GMT)
--------------------------------------------------
Скорее всего, речь идет о разделении сильноточных исполнительных цепей (цепей управления двигателем и другими механизмами) и слаботочных сигнальных и/или радио- цепей. Такие цепи должны иметь разные заземления.
На сильноточные сигналы (сигналы управления) в отличие от радиосигналов и сигналов цифровой обработки информации наталкивает то, что это разводка электронной схемы (на печатной плате) - описание выводов (Pin). Силовые цепи обычно на печатной плате не делаются и их выводы не называются Pin
На всякий случай (если из контекста непонятно, о сильноточных сигналах или о силовых цепях речь), я бы сформулировал как: "Вывод 9: Заземление сильноточной цепи"
--------------------------------------------------
Note added at 8 hrs (2016-08-24 21:22:41 GMT)
--------------------------------------------------
Разделение на сильноточные и слаботочные сигналы характерно для гибридных схем, в которых есть и биполярные транзисторы, и полевые.
Токи в них - мА и мкА, соответственно. Подаются эти сигналы по разным шинам с отдельным заземлением.
--------------------------------------------------
Note added at 18 hrs (2016-08-25 07:13:22 GMT)
--------------------------------------------------
2 Enote - сильноточными называются сигналы управления в биполярных цепях. Действительно, это не самый распространенный термин, равно как и исходный High Current. Используется он в тех случаях, когда (как и здесь) в схеме присутствуют и сильноточные (биполярные) логические элементы и слаботочные (КМОП)
--------------------------------------------------
Note added at 20 hrs (2016-08-25 09:14:52 GMT)
--------------------------------------------------
2 Enote.
Да, термин "сильноточный сигнал" придумали мы - специалисты в области электроники. Вы также можете его освоить и использовать в соответствующем контексте.
Fairchild Semiconductor
www.ebvnews.ru/technical/fairchild/6405.html
Встроенная высоковольтная схема преобразует входные логические уровни в высоковольтный и сильноточный сигнал управления затвором ...
ПАРАЛЛЕЛЬНЫЕ ПОРТЫ ВВОДА/ВЫВОДА МК 8XC196KC/КD
http://dfe3300.karelia.ru/koi/posob/projmps/rwo.html
На внешних выводах этих разрядов формируют сигнал с низким уровнем напряжения и с большой силой тока (сильноточный) или сигнал с высоким уровнем напряжения и с малой силой тока (слаботочный)
maverickclub.ru/forum/index.php?showtopic=20062&st=850
Регулятор — это по сути мощный усилитель слаботочного сигнала на входе RC в сильноточный сигнал для обмотки возбуждения
www.multitran.ru/c/m.exe?a=4&&MessNum=251531&l1=1...
high electrical current signal - (короткий) сильноточный сигнал
--------------------------------------------------
Note added at 20 hrs (2016-08-25 09:16:12 GMT)
--------------------------------------------------
Заземляется не сам сигнал, разумеется, а сигнальная линия
Peer comment(s):
| agree |
crockodile
3 hrs
|
|
Спасибо
|
|
| neutral |
Enote
: Уважу вашу просьбу. Итак, ваши ляпы:
1. Заземления в ТС вообще нет.
2. Заземление сигнального провода устраняет сигнал
3. Грубое заземление - чушь
4. Полевые транзисторы работают с токами десятки А
5. КМОП серия 1554 аналогична ТТЛ серии 155 (токи мА)
6 hrs
|
|
Уже объяснил - читайте выше. /// 1. В с/х ТС заземление не просто есть, а оно обязательно. 2. ??? 3. ??? 4. Характерным значением токов полевых транзисторов являются токи затвора, а не токи канала (истока-стока).
|
4 KudoZ points awarded for this answer.
Comment: "Спасибо"
-1
15 hrs
общий провод силовой цепи
насколько я понимаю, речь идет о разводке разъема бортовой сети транспортного средства. Так вот заземления (соединения с землей) там не может быть по определению. Английский термин ground можно переводить как общий провод или массу (напомню, что для упрощения проводки на ТС в качестве общего провода цепи используется корпус ТС - "масса"), иногда его переводят как земля.
--------------------------------------------------
Note added at 4 дн (2016-08-29 10:29:04 GMT) Post-grading
--------------------------------------------------
Значит, с заземлением транспортного средства и сигнала удалось разобраться? ну и прекрасно...
--------------------------------------------------
Note added at 4 дн (2016-08-29 10:29:04 GMT) Post-grading
--------------------------------------------------
Значит, с заземлением транспортного средства и сигнала удалось разобраться? ну и прекрасно...
Note from asker:
| Спасибо. Все же, выберу ответ mk_lab-а. |
Peer comment(s):
| disagree |
mk_lab
: И выводят силовую цепь через тот же сигнальный разъем, что и сигналы CAN-шины? Сигнальные и силовые кабели (с разъемами) всегда идут отдельно и контакты разъема силовых цепей совсем не такие как для сигнала///А что насчет Г и V? Еще раз подтверждаю
3 hrs
|
|
Насчет "никогда" - вы недавно мне пытались доказать, что Г-образный по английски никогда не бывает V-type. На своих ошибках совсем не учитесь? В порядке ликбеза - многие преобразователи запитываются от токовой петли 20 мА. И почитайте свой вариант ответа
|
Discussion
Ну а теперь о пустой болтовне. Еще раз перечислю ляпы специалиста:
Он ухитрился заземлить что-то на движущемся транспортном средстве и даже утверждал, что такое заземление обязательно.
Он ухитрился заземлить сначала сигнал (!), а потом сигнальный проводник.
Он заявляет, что "Силовые цепи уж точно никогда не объединяют одним кабелем/разъемом с сигнальными цепями". Рассмотрим обычный ПК, которым специалист наверняка пользуется. Так вот, он не знает ни про разъем USB, ни про совмещенный разъем SATA, ни про разъем блока питания АТХ, в котором совмещены силовые и сигнальные цепи. Даже в этом вопросе он сам предложил вариант "заземление сильноточных цепей", но в силу своего непонимания заземления он не знает, что цепь заземления тоже является сильноточной (правда, у специалиста сильные токи - это токи уровня мА (!!)). Он считает, что ПТ работают с токами на уровне мкА.
Он не знает принципов работы ПТ и не понимает, что такое запертый диод. Я думаю, вполне понятно, кто тут занимается пустой болтовней.
К чему только весь этот енотень на плетень, не очень понятно.
Ответ свой еще раз подтверждаю.
А что касается высокой мудрости многословного оппонента, то:
1. Переводить High Current как "силовые" в таком контексте совершенно недопустимо. Силовые цепи уж точно никогда не объединяют одним кабелем/разъемом с сигнальными цепями. Pin'ы разъемов для них будут совершенно не такими, как для разъемов CAN-шины.
2. Если бы авторы исходного текста имели в виду общий провод, они так бы и написали: "Common", а не "Ground"
Все остальное - пустая болтовня с целью замутить воду
В любом полевом транзисторе, в том числе с управляющим p-n переходом, управление током канала проводится электрическим полем (т.е. фактически напряжением на затворе относительно истока или стока), но никак не током затвора. В случае затвора в виде p-n перехода он просто заперт обратным напряжением смещения и ток затвора является током утечки запертого диода. ВАХ ПТ - это обычно зависимость тока стока от напряжения на затворе. Зависимости параметров ПТ от тока затвора я никогда не видел (может, специалист подскажет).
Более подробно с теорией работы ПТ можно ознакомиться хотя бы в Википедии https://ru.wikipedia.org/wiki/Полевой_транзистор
Еще один ляп о ПТ "Поэтому схемы на полевых транзисторах ... называются слаботочными".
Возьмем в качестве примера ПТ типа КП742 http://www.transistor.by/i/pdf/kp742.pdf
У него ток стока - десятки и сотни А в длит. и импульсном режимах. Схему на таком ПТ слаботочной может назвать только далекий от электроники человек.
Но радует, что ляпов про заземление больше нет.
Спасибо за ликбез. Наверное, это все, что вы про полевые транзисторы когда-нибудь слышали. А про полевые транзисторы с управляющим p-n переходом не хватило сил дочитать.
Токи затвора есть всегда, но это микротоки. Поэтому схемы на полевых транзисторах и соответствующие управляющие сигналы называются слаботочными.
Процитирую НТД:
ГОСТ Р МЭК 60050-2005 Заземление и защита от поражения электрическим током. Термины и определения http://www.vashdom.ru/gost/60050-195-2005/
195-01-08 заземление [604-04-01 MOD] earth (verb) ground (verb) (US)
Создание электрического соединения между данной точкой системы или установки, или оборудования и локальной землей.
ПУЭ http://files.stroyinf.ru/Data1/7/7177/
1.7.28. Заземление - преднамеренное электрическое соединение какой-либо точки сети, электроустановки или оборудования с заземляющим устройством.
Понятно, что у транспортных средств нет никакого заземления, так что утверждение " В с/х ТС заземление не просто есть, а оно обязательно" - просто фантазия.
Давайте посмотрим на некоторые контакты этого разъема.
Контакты 6 и 7 - это напряжение питания и общий провод для устройств CAN.
Контакты 4 и 2 - напряжение питания и общий провод для логических цепей.
Контакты 8 и 9 - это сигнальные контакты шины CAN (высокий и низкий уровень).
Итак, в этом разъеме у нас имеются сигнальные контакты (слаботочные) и контакты питания (силовые).
Понятно, что это опровергает утверждение коллеги (которое он уже несколько отредактировал) о разных контактах разъема для силовых и сигнальных цепей и одновременно дает положительный ответ на его вопрос "И выводят силовую цепь через тот же сигнальный разъем, что и сигналы CAN-шины" (слово "сигнальный" тут фантазия, разъем совмещенный)
Pin Description Pin Description
1 High Current Ground 6 CAN Power
2 Logic Ground 7 CAN Ground
3 High Current Power 8 CAN High Signal
4 Logic Power 9 CAN Low Signal
5 (Not Populated)
Сильноточные сигналы с моей колокольни - это некий нонсенс. Сильные токи - это, естественно, совсем не мА и даже не амперы, это побольше будет. Сигналы такими не бывают. сигнальные цепи - они традиционно слаботочные.
Ну а выводить заземление на сигнальный разъем - это даже не нонсенс, это грубое нарушение.
Так что лучше укажите название интерфейса, или хотя бы описание сигналов на остальных контактах разъема.
Кроме того, не исключено (чтобы точно сказать, контекста маловато), что речь идет о сильноточных (исполнительных) цепях, которые нужно отделить от слаботочных сигнальных цепей.
Поэтому я в ответе использовал слэш.
Этот термин не означает сильных токов в бытовом/промышленном разумении (сотни ампер и т.д.) из области силовой электротехники.
Спасибо
А если серьезно, то да - земля может быть силовая (ну или, если нравится, сильноточная), сигнальная, аналоговая, цифровая, и, возможно, еще какая-нибудь. Зависит от системы и выявленных в ней помех.