Dmitri Lyutenko Dec 13, 2012:

Ясно. Было немного времени еще поковыряться (я начинаю потихоньку становится экспертом по компании ACI Worldwide :-) ).

Сейчас не могу не согласиться с Олегом - все-таки это внешние, сторонние .... слово "специалисты" - не могу осилить, если бы это был мой перевод, я бы его постарался избежать.

Вот сейчас я вижу так:
Это оплата/вознаграждение за оказанные профессиональные услуги. Тут могут быть и отдельные внешние "специалисты", и отдельные компании, научно-исследовательские центры и вообще - все, что угодно. Юристы, аудиторы, адвокаты. Бухгалтерские и инженерные фирмы. Технические расчеты и маркетинговые исследования. Услуги по патентованию, лицензированию, доступу, консультационные услуги и т. д . и т. п. У них там куча всего.

И теперь самое главное.
Все это они относят на R&D в случае, если это связано (имеет непосредственное отношение к) с новыми разработками (новыми продуктами).

Да, они действительно привлекают "специалистов-одиночек", это факт (в частности, в качестве экспертов), но точно также и различные фирмы, поэтому "специалистов", вероятно, суживает смысл.

Negina Khudyakova (asker) Dec 13, 2012:

2 Dmitri Да, спасибо. Просто постов очень много, я по порядку шла, когда отвечала)

Dmitri Lyutenko Dec 13, 2012:

2 Negina Я откорректировал свою позицию сегодня с утра.
Я уже понял (еще вчера), за какой период отчетность.

Посмотрите, пож., мои последние посты сегодня утром.

Negina Khudyakova (asker) Dec 13, 2012:

Коллеги, благодарю за дискуссию, только я, честно говоря, немного запуталась.
1. Для меня makes sense вариант Олега Лозинского. Есть штатные сотрудники, которым компания выплачивает зарплату, комиссии, бонусы, медицинскую страховку, отпускные, выходное пособие и т.д. Есть компании-подрядчики, с которыми ACI заключила договора на предоставление профессиональных услуг. И есть внештатные специалисты, которым компания выплачивает только гонорары за оказанные профессиональные услуги.

Negina Khudyakova (asker) Dec 13, 2012:

2. В моем вопросе приведен отрывок из статьи Расходы на НИОКР. Помимо этого, есть Расходы на продажи и маркетинг и Административные расходы. Гонорары внештатным разработчикам входят в Расходы на НИОКР. Гонорары внештатным маркетологам – в Расходы на продажи и маркетинг. Гонорары внештатным юристам – в Административные расходы.
3. Не поняла, зачем делить деятельность компании на основную и второстепенную.
4. 2 Dmitri
Из вопроса видно, что я перевожу отчет по итогам 2010 года:
R&D expense for the year ended December 31, 2010 decreased $3.4 million, or 4.4%, as compared to the same period in 2009.
Вопрос я задала потому, что не до конца понимала, кому выплачиваются эти professional fees – штатным сотрудникам (поэтому и сделала предположение, что речь идет о бонусах) или сторонним.

Negina Khudyakova (asker) Dec 13, 2012:

5. Services
We offer our customers a wide range of professional services, including analysis, design, development, implementation, integration and training. We have service professionals within each of our three geographic regions who generally perform the majority of the work associated with installing and integrating our software products, rather than relying on third-party systems integrators. We offer the following types of services for our customers:
Все правильно, ACI предоставляет профессиональные услуги, точнее эти услуги оказывают их штатные и внештатные сотрудники во всех регионах, в которых представлена компания. Компания сама устанавливает свое ПО и интегрирует его с системами клиента, а не привлекает для этого сторонних компаний-интеграторов.

Negina Khudyakova (asker) Dec 13, 2012:

6. 2 Dmitri
Подразделения/службы, о которых Вы говорите, это не какие-то независимые подрзаделения, это просто департаменты/отделы компании, которые занимаются проектным исследованием, внедрением проекта, установкой, интеграцией ПО, последующим тех.сопровождением и т.д.
7.
«то есть это расходы не на сторонних специалистов, а именно РАСХОДЫ ПО ПРИВЛЕЧЕНИЮ К РАЗРАБОТКАМ внешних контрагентов, партнеров, субподрядчиков, производителей оборудования, поставщиков сетевых решений, etc.»
В чем заключаются эти расходы, по Вашему мнению?
Как я понимаю, это расходы на услуги сторонних компаний-подрядчиков, напр. расходы на выплаты по лицензиям на ПО, предоставляемое этими сторонними компаниями.

Igor Antipin Dec 13, 2012:

Неплохой вариант, на мой взгляд, Дмитрий. Только "компенсировано" я бы заменил на "нивелировано".

Dmitri Lyutenko Dec 13, 2012:

Окончательный вариант перевода видится так Расходы на НИОКР за отчетный период, закончившийся 31 декабря 2010 г., снизились на 3,4 млн долл. США, или на 4,4 % по сравнению с аналогичным периодом 2009 г. Снижение расходов произошло, главным образом, вследствие сокращения выплат сторонним подрядчикам на 3,6 млн долл. США и сокращения затрат на персонал и связанные с персоналом издержки в сумме 0,4 млн долл. США, при этом данное снижение было частично компенсировано увеличением на 0,6 млн долл. США расходов, связанных с оплатой профессиональных и специализированных услуг (в области НИОКР - прим. пер.).

P. S. Насколько я понял из внутренних документов компании, ASI осуществляла R&D в рамках соотв. договоров, в т. ч. привлекала независимые научно-исследовательские группы, отдельные коллективы институтов и научных центров, в том числе работала непосредственно с исследовательскими центрами "third party contractors" на основе отдельных договоров на оказание услуг НИОКР, а также в рамках программы fellow partnership.

Dmitri Lyutenko Dec 13, 2012:

Сторонних специалистов они называют "Сторонних специалистов они называют third party contractors"

Полагаю, что это не сторонние специалисты.

Это:
We have two major types of third-party partners: technology partners, where we work closely with industry
leaders who drive key industry trends and mandates, and business partners, where we either embed technology in
ACI products or jointly market solutions that include the products of other companies.

Research and Development
In developing new products, we work closely with our customers and industry leaders to determine requirements.
We work with device manufacturers, such as Diebold, NCR and Wincor-Nixdorf, to ensure compatibility with
the latest ATM technology. We work with network vendors, such as MasterCard, VISA and S.W.I.F.T, to ensure
compliance with new regulations or processing mandates. We work with computer hardware and software
manufacturers,

то есть это расходы не на сторонних специалистов, а именно расходы по привлечению к разработкам внешних контрагентов, партнеров, субподрядчиков, производителей оборудования, поставщиков сетевых решений, etc.

Dmitri Lyutenko Dec 13, 2012:

Не факт. Я с утра внимательно прочитал отчет. Мои исходные предпосылки были неверны.

Мне видится, как "вознаграждение за профессиональные и специализированные услуги".

Например, по статье General and administrative expense в 2011 году они потратили $6.7 million of professional fees related to S1 acquisition activities, то есть выплатили вознаграждение инвестиционным банкам и консультантам за услуги по приобретению компании S1.

В 2010 году они по той же статье выплатили $1.0 million of
professional fees associated with the restatement of our 2008 quarterly financial statements, $1.4 million of consulting fees related to business reinvestment initiatives and ...., то есть понятно, кому платили. Аудиторам.

Oleg Lozinskiy Dec 12, 2012:

Дмитрий, Наконец-то - нашли! :-)

P.S. А теперь вернемся к началу инициированного Вами обсуждения (или дискуссии - как кому больше нравится) :-)

Igor Antipin Dec 12, 2012:

Я не вижу расхождения в наших позициях. С чем и поздравляю!

Dmitri Lyutenko Dec 12, 2012:

Игорь, основываясь на отчете - есть.

Кроме того, там есть просто prof's, а есть отдельно (sic!) - "external professionals". Так что есть и штатные спецы, и внештатные.

Dmitri Lyutenko Dec 12, 2012:

Олег В балансе нет прихода или расхода. В балансе есть активы и пассивы. Вы имели в виду отчет о прибылях и убытках?

В отчете о ПиУ будет только одна цифра, например:
Expenses
R&D 20,781 - на конец 2011 года
за 2010 год - 18,717

За какой период переводит аскер - неизвестно. Известно только, что переводимый абзац - примечания к отчетности или из вступления к отчету.

Смысл абзаца:

Расходы на НИОКР снизились.
Вследствие снижения расходов по субподряду и по персоналу. Но снижение частично компенсировано увеличением расходов по спец. услугам.
Все три позиции – расходы, только первые две снизились, а последняя возросла, если бы не последняя, общее снижение было бы еще больше.

Oleg Lozinskiy Dec 12, 2012:

Дмитрий, В какой части баланса уважаемой компании эта цифра (0.6М) - ПРИХОД или РАСХОД?

Igor Antipin Dec 12, 2012:

Research and Development в доп. услугах может и не быть.

Dmitri Lyutenko Dec 12, 2012:

Щас попытаюсь коротко объяснить.

Есть два сегмента деятельности компании (грубо).
1. Основной.
2. Доп. услуги.

По этим обоим сегментам есть различные категории затрат.
1. Selling and Marketing
2. General and Administrative
3. Research and Development
4. Cost of Software License Fees
и так далее.

Пока понятно?

Igor Antipin Dec 12, 2012:

До сих пор мне казалось, что понимаю. Заблуждался. ))

Dmitri Lyutenko Dec 12, 2012:

Игорь, вот это уже второй вопрос в штате они или со стороны ...

Ключевой первичный момент - это разделение бизнеса на основной и доп. услуг, и деление затрат на операционные и НИОКР. Матрица такая получается. Понимаете, о чем я?

Dmitri Lyutenko Dec 12, 2012:

из отчета ASI Research and Development
Research and development (“R&D”) expenses are primarily human resource costs related to the creation of new products, improvements made to existing products and the costs related to regulatory requirements and processing mandates as well as compatibility with new operating system releases and generations of hardware.

Services Revenue
Services revenue includes fees earned through implementation services, professional services and facilities management services. Implementation services include product installations, product configurations, and retrofit custom software modifications (“CSM’s”). Professional services include business consultancy, technical consultancy, on-site support services, CSM’s, product education, and testing services. These services include new customer implementations as well as existing customer migrations to new products or new releases of existing products.

Igor Antipin Dec 12, 2012:

Дмитрий, я вижу, что наши позиции сблизились. Только Вы считаете, что эти люди работают в штате, а я скорее склонен считать, что их привлекают со стороны.

Oleg Lozinskiy Dec 12, 2012:

Дмитрий, Но в контексте Asker'a речь идет об ЭКОНОМИИ расходов на НИОКР и за счет чего ЭТА ЭКОНОМИЯ ОБРАЗОВАЛАСЬ: -3,6M + -0.4M + 0.6M = -3.4M

Dmitri Lyutenko Dec 12, 2012:

2 Negina Я не понимаю, почему у Вас вообще возник вопрос.
Вы ведь переводите, видимо, отчетность за 9 месяцев или за полугодие 12 г. Возьмите отчетность на сайте за 11 год, там четко из контекста видно именно то, о чем я говорю.

Dmitri Lyutenko Dec 12, 2012:

Олег
Прочитайте только что приведенный мной абзац из отчета ASI - ваш вопрос должен отпасть сам собой.

Игорь
Достойный вопрос.
И вот ответ:

About R&D Expense

R&D expenses are a line item from many companies' income statements.

R&D expense (short for research and development expense) is essentially the amount of money that a company spends to develop new products and services each year. For example, if a pharmaceutical firm hires research scientists to develop new drugs, the salaries of these researchers will generally be expensed in the R&D expense category.

Очевидно, что и ASI в области prof services относит какую-то часть затрат на НИОКР.

http://ycharts.com/companies/ACIW/r_and_d_expense

Oleg Lozinskiy Dec 12, 2012:

Дмитрий, А кто кому платит-то?

Dmitri Lyutenko Dec 12, 2012:

и вот из отчета ASI о том, кто такие эти prof's: Services
We offer our customers a wide range of professional services, including analysis, design, development, implementation, integration and training. We have service professionals within each of our three geographic regions who generally perform the majority of the work associated with installing and integrating our software products, rather than relying on third-party systems integrators. We offer the following types of services for our customers:

стр. 9
http://www.aciworldwide.com/~/media/Files/Annual Reports/201...

Igor Antipin Dec 12, 2012:

На первый взгляд, точка зрения Дмитрия логична. Но в обсуждаемом отрывке речь идет о НИОКР. О "подразделениях/отделах/службах, предоставляющих дополнительные специализированные услуги" и об их экономике речь идет в других разделах http://yahoo.brand.edgar-online.com/EFX_dll/EDGARpro.dll?Fet...

Dmitri Lyutenko Dec 12, 2012:

Я вот нашел свои переводы (ранее упоминал).
Компания занимается примерно почти таким же бизнесом, точнее, разрабатывает и реализует платформы и ПО по деривативам плюс соответствующие расчетные системы.

Вот в их отчете о прибылях и убытках доходы четко разделяются:

Revenues:
Software license
Software maintenance
Professional services

Такая же классификация и расходов.

Сейчас поищу баланс ASI.

Daria Belevich Dec 12, 2012:

Про наши реалии можно почитать здесь: http://referent.mubint.ru/47/125026
И посмотреть раздел: Бухучет вознаграждений по дог-м гр-прав. хар-ра.
Особенно, про отношение раб-ка к орг-ии.
Может, чем-то это поможет

Dmitri Lyutenko Dec 12, 2012:

Достаточно просто почитать, чем занимается компания, все становится логично и понятно.

Я так вижу смысл этого абзаца:

Расходы на НИОКР снизились. Снижение произошло вследствие уменьшения расходов на субподряд, а также из-за сокращения основных и связанных с ними затрат на оплату персонала, работающего по основным направлениям деятельности, однако это снижение было частично компенсировано ростом выплат (вознаграждения) в подразделениях/отделах/службах, предоставляющих дополнительные специализированные услуги.

Dmitri Lyutenko Dec 12, 2012:

А что, сотрудники, занятые в основном бизнесе (расчеты и платежи, разработка ПО платежных систем) - уже не специалисты? А просто штат?

Oleg Lozinskiy Dec 12, 2012:

Согласен с Дарьей и Игорем. Данной компании удалось на 3,6 млн. сократить расходы на подрядчиков (у которых ведь тоже есть штатные сотрудники, вознаграждение которых состоит не только из базового оклада, а также G&A expenses) и 0,4 млн. - все затраты на собственный штат, что правда потребовало на 0,6 млн. увеличить вознаграждение специалистам. Но в целом - экономия на расходах на НИОКР составила 3,4 млн.

Igor Antipin Dec 12, 2012:

У компании, о которой идет речь, На 4 млн. уменьшились издержки в одном и на 0,6 млн. выросли в другом (как раз эти fee). То есть на специалистов компания потратилась.

Daria Belevich Dec 12, 2012:

а мне кажется, что если службы/подразделения в составе компании, тогда они - штатный персонал. пусть в другом подразделении, пусть специалисты/эксперты, но свои!

Oleg Lozinskiy Dec 12, 2012:

А кто и кому платит... ...эти самые professional fees?

Dmitri Lyutenko Dec 12, 2012:

Ну, просто или не просто ... Наверное, пока не просто ...

Как бы вот теперь видна логика. Есть core business, а есть additional services.

Oleg Lozinskiy Dec 12, 2012:

Стало быть, просто... вознаграждение специалистов...

Dmitri Lyutenko Dec 12, 2012:

Вот где собака зарыта: Это службы/подразделения в составе самой компании, оказывающие профессиональные специализированные услуги, а именно:
1. консультационные услуги;
2. услуги техподдержки при внедрении ПО;
3. услуги по обучению и подготовке (персонала);
4. услуги по доп. поддержке и сопровождению ПО;
5. технические услуги;
6. услуги по тестированию ПО и платежных систем

What we do /
Payments infrastructure /
Professional services /
Service and support

Service and support

Buying a solution does not stop with choosing a product. Customers are also looking for a range of services both during and after the implementation as well as ongoing support.

Building on more than 35 years of experience in implementing systems for financial institutions, retailers and processors, ACI has developed a set of service and support offerings and processes to ensure customers achieve a timely implementation and maintain an efficient operation.
http://www.aciworldwide.com/en/What-we-do/Payments-infrastru...

Dmitri Lyutenko Dec 12, 2012:

Я полагаю, разгадка находится в недрах самой этой компании.
Я уже переводил документацию для компании с аналогичным профилем деятельности и уже сталкивался с такой бедой. Сейчас пытаюсь восстановить в памяти, чего это там такое было.
Или надо поковыряться на сайте самой компании, там должен быть ответ.

Dmitri Lyutenko Dec 12, 2012:

Олег, при чем тут какой-то договор?
Организация проводит определенную ВНУТРЕННЮЮ классификацию затрат на вознаграждение в составе расходов на НИОКР. И выделяет:
1. сторонних (внешних) исполнителей работ/услуг (субподряд, аутсорсинг);
2. персонал (собственный)
3. и неких "профессионалов"??? - тех же аутсорсеров/субподрядчиков, но только физлиц?

Логика отсутствует.

Oleg Lozinskiy Dec 12, 2012:

Дмитрий, А когда кого-то какая-то компания нанимает как переводчика-фрилансера (физлицо / ИП), она с ним обязательно заключает "договор субподряда"? Или зачастую обходится без оного?

Dmitri Lyutenko Dec 12, 2012:

А что, "самозанятые" специалисты чем-то отличаются от сторонних подрядчиков? Юрлицо/физлицо?
С точки зрения бизнеса такой компании это все одно аутсорсинг/субподряд.
Я думаю - почти уверен - тут иной смысл в этой классификации.

Negina Khudyakova (asker) Dec 12, 2012:

Олег, спасибо! Теперь все ясно.

Oleg Lozinskiy Dec 12, 2012:

Third-party contractors... - это, imho, внешние подрядчики - компании, а professionals - это специалисты, которые не состоят в штате никакой компании - ни той, о которой идет речь, ни стороннего подрядчика.

Т.е., в моем понимании, данная компания сокращает штатных сотрудников (и соответственно, фонд зарплаты, премий, социальные отчисления, другие неденежные привилегии типа спортзала, бесплатного питания, оплаты телефона, автомобиля и т.д., и т.п) и переходит на аутсорсинг, т.е. во все большей степения привлекает к работе самозанятых специалистов, которым ничего из вышеперечисленного платить не надо.

Ну, например, таких как Вы или я.

Negina Khudyakova (asker) Dec 12, 2012:

Сторонних специалистов они называют third party contractors:
R&D expense for the year ended December 31, 2011 increased $16.1 million, or 21.7%, as compared to the same period in 2010. This increase is due to $7.3 million in increased personnel related costs, a $7.2 million decrease in net deferred expenses associated with various product development efforts, a $1.4 million increase in third party contractors, and a $0.2 million increase in professional fees.