adami May 28, 2015:

Nu am avut intentia sa se inteleaga asa. Exista traduceri competente semantic si traduceri competente poetic si sunt lucruri total diferite. Am explicat ca o traducere competenta poetic nu se poate face pentru un singur vers, deci criticile strict stilistice nu ca nu au sens, dar e ca si cum ai judeca un tablou vazand, printr-o fanta, doar un fragment din el.

Claudia Coja May 28, 2015:

Posibil sa fie nevoie de o traducere incompetenta;) De aceea am si incercat, desigur.

adami May 28, 2015:

Daca nu ma insel, criticii au spus ceea ce am spus si eu, si anume ca exista sensuri ascunse, ca nu e vorba de natura aici, ca e doar un vehicul de cuvinte despre, sa spunem, un peisaj interior.

Apoi: daca ar fi vrut sa comunice ”liniste si pace”, nu ar fi folosit un sir de imagini construite pe principii ireconciliabile. Sigur, principiile contrare nu sunt ”in agonie”, ci exista o impacare intre ele, asta e clar...

Apoi: NU exista NICIUN gerunziu in varianta mea. Substantivul nu are gerunziu... Cum am explicat, un vers nu poate avea sens decat in logica intregului poem. Poezia moderna se bazeaza tocmai pe faptul ca nu exista zone ”lirice” si nelirice ale limbajului. Aproprierea limbajului cotidian (care se intampla si in original) e un merit, nu un defect... Ideea de ”suna cam ciudat” e mult prea subiectiva pentru a putea fi comentata.

Esenta insa, aici, nu e detaliul formal (care se poate discuta mult), ci semantica. Exista o subtilitate de sens aici, care ar fi pur si simplu eliminata printr-o traducere naiva. Dar trebuie luat in considerare si scopul acestei traduceri. Probabil ca nu e nevoie de o traducere competent literara, fiindca intrebarea ar fi fost pusa alfel.

Claudia Coja May 28, 2015:

Probabil ca exista si variante mai destepte si mai inspirate decat cea sugerata de mine. Din pacate nu consider ca "se lasă la discreția vârfurilor copacilor" este una dintre ele, pentru că:
- nu-mi place expresia "la discreția" - in context liric - desi e posibil sa existe si vreo poezie unde sa nu "sune" asa rau.
- "se lasă la" - cred ca repetitia lui "la" face ca prima parte sa sune usor sacadat, iar cele doua genitive care urmeaza dupa un substantiv relativ lung nu sunt o alaturare tocmai fericita - ma refer tot la melodicitate.
Cu alte cuvinte, versul mi se pare usor "bulgaros" daca se poate spune asa.
Desigur, este doar o parere personala, nu neaparat cea mai avizata.

NICOLAE CIPRIAN BERCHISAN May 28, 2015:

@ Claudia Exact la asta ma gandeam fara a fi citit parerile criticilor. Un sentiment de liniste si pace. Contemplare a naturii si ganduri catre sine insusi.

Claudia Coja May 28, 2015:

http://easthamptonstar.com/Books/2014304/What-Matters-Most
That opening poem, “At Davisville, New Hampshire,” represents Mr. Moran’s verse well; it reveals the personal with genuine thought, yet goes beyond the self to become public property. At first, his lines sound deceptively familiar, simple Frostian rhythms in elegant, cosmopolitan vernacular. Upon further reading, they manifest something quite different from the usual, overly serious, confession.


"These poems were written as the poet entered his fifties, that time when if you’ve been lucky in their lives, your parents and the generation which influenced your childhood are going off the board; it is a natural time for taking stock and considering one’s own mortality in a changed light. " http://www.danielthomasmoran.net/A-Shed-for-Wood.htm

adami May 28, 2015:

Este parerea dvs., insa am explicat deja ca este o amfibologie (2 sensuri in acelasi timp). Nu exista nicio indoiala despre aceasta, fiindca sunt metafore clar sexuale si in prima parte. In aceasta rezida poeticul aici, nu din simpla ”plasticitate” conventionala.

NICOLAE CIPRIAN BERCHISAN May 28, 2015:

@ adami Ma scuzati, dar nu cred ca exista o legatura intre expresia "lie within the reach" si "lie upon the reach of treetops". Aici "reach" inseamna "expanse" (i.e. a wide extent of anything) ceea ce in limba romana s-ar traduce cu "intindere" si prin extensie cu "suprafata".

adami May 28, 2015:

1. Daca aveti intentia sa traduceti sens pe sens, nu e corect ca firmamentul s-ar odihni/asterne/sprijini etc... Expresia ”lie within the reach” inseamna ”a fi la indemana”; modificarea prepozitiei e o ”licenta poetica” semnificativa, dar sensul ramane cel de ”treetops reaching at the firmament” (si firmamentul consimte...) si nu invers. 2. Daca aveti in vedere o alta metafora, ea nu trebuie sa fie banala, sa degradeze (pana la disolutie) imaginea initiala.