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Contribuenti minimi: nuove regole
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Sarah Jane Webb
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viva la chiarezza Jul 26, 2011

Claudia Benetello wrote:

indalika wrote:

...che per coloro che non rientrano nei nuovi minimi l'Irpef si calcola in base agli scaglioni, dal 23 al 38%, auguri...


Forse ho capito male, ma non è ancora stato deciso come tassare i "minimi non nuovi" (http://www.ilsole24ore.com/art/norme-e-tributi/2011-07-22/minimi-minimi-studi-201127.shtml?uuid=AaWx7OqD).

Claudia


Ciao Claudia,

ma chi cavolo le scrive queste cose? Anch'io mi ero letta (e riletta) questo articolo: con tutti i suoi "non", a un certo punto ci si perde. O forse sono io che non sono abbastanza intelligente da non evitare di non capire quello che non viene detto molto chiaramente... O non?


 
Angie Garbarino
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wow Jul 26, 2011

Olga Cazan wrote:

Novità fiscali della manovra finanziaria 2011 per professionisti a partita IVA: addio regime dei minimi, tassazione IVA trasferita ai clienti, chiusura posizioni inattive con relative sanzioni, assoggettamento a Studi di Settore.
http://www.pmi.it/contabilita-e-fisco/articoli/9469/manovra-finanziaria-2011-partite-iva.html


Via, via prima che cominci il 2012! Bel Paese good bye!

[Edited at 2011-07-26 19:58 GMT]


 
alessandra nespoli
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.. Jul 26, 2011

Claudia Benetello wrote:


Forse ho capito male, ma non è ancora stato deciso come tassare i "minimi non nuovi" (http://www.ilsole24ore.com/art/norme-e-tributi/2011-07-22/minimi-minimi-studi-201127.shtml?uuid=AaWx7OqD).

Claudia


Hai capito bene.

A parte che in ogni caso gli scaglioni Irpef scattano, appunto, sull'imponibile Irpef quindi sono calcolati diversamente dall'imposta sostitutiva e considerate spese e tutto quello che si può scaricare con la partita iva normale, per molte "minimi non nuovi" non scatterebbe neanche lo scaglione del 27%.

Oltretutto, in italia l'irpef la pagano da sempre quasi tutte le categorie. Non solo le partita iva.

Ho trovato questo articolo sulla tassazione sulle persone fisiche in Europa: http://www.blogrisparmio.it/fisco/la-pressione-fiscale-in-ue-le-tasse-sui-redditi-di-persone-e-societa-sui-consumi-e-sul-lavoro.html
Per quanto riguarda l'aliquota sul reddito delle persone fisiche siamo ampiamente in media, e in generale la pressione fiscale è alta soprattutto in considerazione del fatto che i servizi sono quello che sono.

Mi sembra che il salasso vero sia la Gestione Separata, soprattutto perché iniqua rispetto ad altre categorie e inoltre a carico di un numero maggiore di contribuenti.
L'irpef, in realtà, è in linea con paesi europei gestiti in modo simile al nostro.

Ale

[Modificato alle 2011-07-26 23:08 GMT]


 
Holly Nathan (X)
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e allora Prof Angie? Jul 27, 2011

Prof. Angie G. wrote:

[Via, via prima che cominci il 2012! Bel Paese good bye!

[Edited at 2011-07-26 19:58 GMT]


Hai deciso dove andare alla fine?


 
indalika (X)
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Mi spiace aver creato confusione, ma.... Jul 28, 2011

... ogni giorno saltano fuori informazioni differenti.

Il fatto è che in ogni caso, non ci sarà solo il solito 20% da pagare, ma aumenteranno la pressione fiscale. Sono d'accordo sugli scaglioni IRPEF, ogni persona fisica, quanto più guadagna, quanto più paga, anche in Europa più o meno alla stessa %.

Allora nella mia mente si apre un dilemma: visto che sempre tartassano il lavoratore autonomo, ogni giorno di più, sia con tasse, sia con "contributi" di dubbia mora
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... ogni giorno saltano fuori informazioni differenti.

Il fatto è che in ogni caso, non ci sarà solo il solito 20% da pagare, ma aumenteranno la pressione fiscale. Sono d'accordo sugli scaglioni IRPEF, ogni persona fisica, quanto più guadagna, quanto più paga, anche in Europa più o meno alla stessa %.

Allora nella mia mente si apre un dilemma: visto che sempre tartassano il lavoratore autonomo, ogni giorno di più, sia con tasse, sia con "contributi" di dubbia moralità ed etica, non sarebbe più opportuno pagare le tasse come persona giuridica? E' solo questione di organizzarsi un poco, sono sufficienti 2/3 traduttori per aprire una società, la società fatturerebbe ed i traduttori si ripartirebbero i benefici in base alle traduzioni effettuate mensilmente e le spese di gestione della società.

Siamo arrivati ad un punto in cui è sempre più difficile andare avanti singolarmente, per tutte le proposte che si possono fare, o lamentele, o manifestazioni, non si potrà mai cambiare ciò che è stato stabilito per convenienza, quindi l'unica soluzione è quella di adattarsi alle regole del gioco e risolvere il problema cambiando tattica invece di sbattere sempre contro la stessa parete.
Se una spesa di 4.000€ all'anno di gestione congiunta di una società (per dire una cifra indicativa) mi permette di risparmiarne 5.000 di tasse, allora ho già guadagnato.

Sia chiaro, il mio ovviamente è solamente un punto di vista, poi ognuno decide ciò che gli conviene, sto solo dicendo se non sia il caso di cambiare "orizzonti".

Pensatevelo bene in vista del prossimo anno, in ogni caso le cose cambieranno e ci saranno più complicazioni burocratiche, incognite ed obbligazioni (come gli studi di settore, **se non sbaglio** ).
Mi chiedo se non sia il caso di "allearsi" con qualcuno di fiducia per un obiettivo comune : pagare meno tasse!!! (in modo assolutamente legale, ben inteso)




Suerte,

Mirko
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alessandra nespoli
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capito Jul 28, 2011

Capito mirko.

Beh ci sono dei colleghi che hanno aperto delle s.a.s. e che in questo modo hanno risparmiato. E sicuramente avranno più da dire di me in merito.

In ogni caso sono questioni da valutare caso per caso con un consulente in gamba, in sé non credo che la costituzione di una società (cfr. persona giuridica) esima nessuno dall'essere una persona fisica....
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Capito mirko.

Beh ci sono dei colleghi che hanno aperto delle s.a.s. e che in questo modo hanno risparmiato. E sicuramente avranno più da dire di me in merito.

In ogni caso sono questioni da valutare caso per caso con un consulente in gamba, in sé non credo che la costituzione di una società (cfr. persona giuridica) esima nessuno dall'essere una persona fisica.
(ovviamente la tassazione è in misura diversa se si è liberi professionisti, soci di una sas, di una srl o di una spa).

La convenienza o meno dipende da diversi fattori.

In ogni caso studi di settore e IRAP si applicano anche alle società

Ale

PS: A me risulta che solo il capitale sociale di una s.r.l. sia pari a 10K euro, quindi 4000 certamente non bastano

[Modificato alle 2011-07-28 10:34 GMT]
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dropinka (X)
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IRES / IRPEF Jul 28, 2011

Per quanto riguarda le società, occhio: mi risulta che in alcuni casi le tasse non siano solo a carico della società (IRES), ma anche dei soci (IRPEF).

Il commercialista saprà darvi informazioni più precise.

Claudia


 
Marila Tosi
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A un bivio... Jul 29, 2011

... personalmente ho "deciso" per ora che se a dicembre 2011 il mio commercialista mi dirà chiaro e tondo che posso far ancora parte della rosa degli eletti, cioè dei minimi, non cambierò regime. Se invece non potrò più farne parte, allora vedrò di costituire una SAS. Chi lo sa se poi ai piani alti non verrà voglia di alzare l'aliquota INPS della separata al 33 % ??????

Il problema secondo me è che non riusciamo a immaginarci cosa decideranno, quindi non possiamo studiare u
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... personalmente ho "deciso" per ora che se a dicembre 2011 il mio commercialista mi dirà chiaro e tondo che posso far ancora parte della rosa degli eletti, cioè dei minimi, non cambierò regime. Se invece non potrò più farne parte, allora vedrò di costituire una SAS. Chi lo sa se poi ai piani alti non verrà voglia di alzare l'aliquota INPS della separata al 33 % ??????

Il problema secondo me è che non riusciamo a immaginarci cosa decideranno, quindi non possiamo studiare una strategia per difenderci. Sicuramente saranno sempre premiati i lavoratori dipendenti (in teoria) e le società, piuttosto che i singoli. Il segnale è chiaro da ogni parte: se si è in tanti, si riesce a sopravvivere e si hanno più benefici (pensate solo alle confezioni famiglia al supermercato, sempre più economiche delle singole, ma è solo un banale esempio).
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alessandra nespoli
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OT Jul 29, 2011

Marila Tosi wrote:

Il segnale è chiaro da ogni parte: se si è in tanti, si riesce a sopravvivere e si hanno più benefici (pensate solo alle confezioni famiglia al supermercato, sempre più economiche delle singole, ma è solo un banale esempio).



A me sembra che la realtà sia esattamente il contrario, ovvero che con un'entrata e una famiglia numerosa è più difficile sopravvivere che con un'entrata e senza figli, coniugi o quant'altro a carico.



[Modificato alle 2011-07-29 12:30 GMT]


 
Angie Garbarino
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Ciao, sì Jul 30, 2011

Holly Nathan wrote:

Prof. Angie G. wrote:

[Via, via prima che cominci il 2012! Bel Paese good bye!

[Edited at 2011-07-26 19:58 GMT]


Hai deciso dove andare alla fine?


Ho cominciato i primi passi.:)


 
sailingshoes
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Pressione effettiva Aug 1, 2011

@A_Nespoli "Per quanto riguarda l'aliquota sul reddito delle persone fisiche siamo ampiamente in media".

La questione importante per noi non è la tassa media del IRPEF ma la pressione fiscale effettiva, che include l'INPS (un'altra forma di 'Income Tax' o 'Income Levy') sulle persone con reditto basso.

Quando si parla del RdM, bisogna ricordare che in tanti paesi, come il Regno Unito, esiste un sistema di protezione per le persone che guadagnano relativamente poco (e
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@A_Nespoli "Per quanto riguarda l'aliquota sul reddito delle persone fisiche siamo ampiamente in media".

La questione importante per noi non è la tassa media del IRPEF ma la pressione fiscale effettiva, che include l'INPS (un'altra forma di 'Income Tax' o 'Income Levy') sulle persone con reditto basso.

Quando si parla del RdM, bisogna ricordare che in tanti paesi, come il Regno Unito, esiste un sistema di protezione per le persone che guadagnano relativamente poco (es. EUR 30.000). Nel RU c'è un 'Personal Allowance" non tassabile di EUR 8.500 e la prima aliquota (20%) si applica solo al di sopra di questo livello di guadagno, più un contributo scoiale del 9%. In Irlanda, con un sistema simile, una persona singola senza figli che guadagna EUR 30 000 p.a. paga EUR 5000 in tasse/contributi/previdenza etc. Cioè meno del 20%. Una coppia senza figli che guadagna EUR 45 000 p.a. paga EUR 7900 in tasse/contributi/previdenza etc. E questo è dopo la introduzione delle nuove misure imposte per fare fronte alla crisi/default.

Una bella diversità.


[Modificato alle 2011-08-01 13:04 GMT]
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Totalmente d'accordo con te Aug 3, 2011

sailingshoes wrote:

@A_Nespoli "Per quanto riguarda l'aliquota sul reddito delle persone fisiche siamo ampiamente in media".

La questione importante per noi non è la tassa media del IRPEF ma la pressione fiscale effettiva, che include l'INPS (un'altra forma di 'Income Tax' o 'Income Levy') sulle persone con reditto basso.

Quando si parla del RdM, bisogna ricordare che in tanti paesi, come il Regno Unito, esiste un sistema di protezione per le persone che guadagnano relativamente poco (es. EUR 30.000). Nel RU c'è un 'Personal Allowance" non tassabile di EUR 8.500 e la prima aliquota (20%) si applica solo al di sopra di questo livello di guadagno, più un contributo scoiale del 9%. In Irlanda, con un sistema simile, una persona singola senza figli che guadagna EUR 30 000 p.a. paga EUR 5000 in tasse/contributi/previdenza etc. Cioè meno del 20%. Una coppia senza figli che guadagna EUR 45 000 p.a. paga EUR 7900 in tasse/contributi/previdenza etc. E questo è dopo la introduzione delle nuove misure imposte per fare fronte alla crisi/default.

Una bella diversità.


[Modificato alle 2011-08-01 13:04 GMT]


Qui non si tratta del solito calcolo, qui si tratta di logica, non puoi pretendere che chi ha un fatturato di 30.000 euro ne paghi 15.000 in tasse (per i piu' esperti specifico che intendo includere, gabelle e balzelli non soltanto inps e irpef).


 
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Gabelle e balzelli Aug 3, 2011

Prof. Angie G. wrote:
Qui non si tratta del solito calcolo, qui si tratta di logica, non puoi pretendere che chi ha un fatturato di 30.000 euro ne paghi 15.000 in tasse (per i piu' esperti specifico che intendo includere, gabelle e balzelli non soltanto inps e irpef).


Ciao Angio,

a quali gabelle e balzelli ti riferisci?

Claudia


 
Angie Garbarino
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Ciao Claudia Aug 3, 2011

Dunque, secondo me, il bollo dell'auto (tassa di proprieta') e' un esempio di quello che intendo, anche perche' nelle mie ricerche sono venuta a sapere che paragonata ad alcuni altri paesi eurpei e' molto elevata, le accise sulla benzina, l'enorme importo per i trapassi delle auto (anche quelli molto piu' economici in altri paesi).

I trapassi in genere presso i notai.

Senza contare quanto specificato da sailingshoes.

Ecco qua, quello che intendo, per co
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Dunque, secondo me, il bollo dell'auto (tassa di proprieta') e' un esempio di quello che intendo, anche perche' nelle mie ricerche sono venuta a sapere che paragonata ad alcuni altri paesi eurpei e' molto elevata, le accise sulla benzina, l'enorme importo per i trapassi delle auto (anche quelli molto piu' economici in altri paesi).

I trapassi in genere presso i notai.

Senza contare quanto specificato da sailingshoes.

Ecco qua, quello che intendo, per come la vedo io, sono tutte cose da tenere in considerazione.

Un caro saluto!

P.S. Comunque come dicevo ad una collega e amica proprio ieri, per me e' venuto il momento di andare, non pretendo, ovviamente che tutti la vedano come me, ognuno deve giudicare secondo i suoi conti e le sue situazioni.


Un altro caro saluto!

[Edited at 2011-08-03 11:11 GMT]
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Giuseppina Gatta, MA (Hons)
Giuseppina Gatta, MA (Hons)
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Facci sapere dove vai! Aug 3, 2011

Prof. Angie G. wrote:

Dunque, secondo me, il bollo dell'auto (tassa di proprieta') e' un esempio di quello che intendo, anche perche' nelle mie ricerche sono venuta a sapere che paragonata ad alcuni altri paesi eurpei e' molto elevata, le accise sulla benzina, l'enorme importo per i trapassi delle auto (anche quelli molto piu' economici in altri paesi).

I trapassi in genere presso i notai.

Senza contare quanto specificato da sailingshoes.

Ecco qua, quello che intendo, per come la vedo io, sono tutte cose da tenere in considerazione.

Un caro saluto!

P.S. Comunque come dicevo ad una collega e amica proprio ieri, per me e' venuto il momento di andare, non pretendo, ovviamente che tutti la vedano come me, ognuno deve giudicare secondo i suoi conti e le sue situazioni.


Un altro caro saluto!

[Edited at 2011-08-03 11:11 GMT]


Sono curiosa! (come una gatta)


 
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