Mar 22, 2022 12:07
2 yrs ago
15 viewers *
Dutch term
David White
Not a translator
wisselreeks
Not for points
Dutch to English
Science
Music
Analysis of harmonic series of chords
Aan het eind loopt de brug dan weer via een wisselreeks terug naar de tonica G. (This is from p. 162 of Ger Tillekens’ book “Het geluid van de Beatles”. The author is discussing the bridge in “You Can’t Do That”. He interprets the chord progression as having dual signification equally appropriate for E or G.
Proposed translations
(English)
| 4 +3 | series of modulations |
Textpertise
|
| 4 | tonal sequence |
Cillie Swart
|
| 4 | modulation chords // modulation phrase |
Barbara Schmidt, M.A. (X)
|
| 3 | turnaround progression |
Michael Beijer
|
References
| refs |
Michael Beijer
|
Change log
Mar 22, 2022 12:04: Yana Dovgopol changed "Vetting" from "Needs Vetting" to "Vet OK"
Mar 22, 2022 12:07: Yana Dovgopol changed "Kudoz queue" from "In queue" to "Public"
Proposed translations
+3
3 hrs
Textpertise
United Kingdom
United Kingdom
Native in English
United Kingdom
Highest WWA rating in Europe for NL-EN
Native in: English 
Works in: Dutch to English, Hebrew to English
Selected
series of modulations
I have a professional music background and had a scholarship to Juilliard. I would say "series of modulations" would do the trick here. No need to search for anything fancier.
--------------------------------------------------
Note added at 23 hrs (2022-03-23 11:55:14 GMT)
--------------------------------------------------
Modulation is basically what you do to change keys. The word cadence is often used in this context to describe the type of shift in tonality. Common words are tonic (the home key, or do in the scale - and the modulation changes what do is), dominant (sol in the scale so a dominant cadence will move from sol to do) plagal cadence (fa to do) deceptive cadence (do to la). The complication comes in when modulation is ambiguous, so it will go through a series of chords and you will think that you have modulated to a new key (i.e. a new do) but it goes on to yet another key and maybe even another and you don't yet feel that you have arrived at a new home. That is why I have suggested that it is a series of modulations. The words "turn around" bring to mind the Italian musical term Da Capo which usually means go back and repeat to a point which is called Fine or end. It sounds to me like the description relates to a series of chords or harmonies (the bridge?) which bring you to the point where you recapitulate previous material (possibly in a different key) until the end of the piece. But I may be wrong. I haven't read the book. But at most, the book will be describing a specific example of the generic term "series of modulations".
--------------------------------------------------
Note added at 23 hrs (2022-03-23 11:55:14 GMT)
--------------------------------------------------
Modulation is basically what you do to change keys. The word cadence is often used in this context to describe the type of shift in tonality. Common words are tonic (the home key, or do in the scale - and the modulation changes what do is), dominant (sol in the scale so a dominant cadence will move from sol to do) plagal cadence (fa to do) deceptive cadence (do to la). The complication comes in when modulation is ambiguous, so it will go through a series of chords and you will think that you have modulated to a new key (i.e. a new do) but it goes on to yet another key and maybe even another and you don't yet feel that you have arrived at a new home. That is why I have suggested that it is a series of modulations. The words "turn around" bring to mind the Italian musical term Da Capo which usually means go back and repeat to a point which is called Fine or end. It sounds to me like the description relates to a series of chords or harmonies (the bridge?) which bring you to the point where you recapitulate previous material (possibly in a different key) until the end of the piece. But I may be wrong. I haven't read the book. But at most, the book will be describing a specific example of the generic term "series of modulations".
Peer comment(s):
| agree |
writeaway
: So two of you are using the term modulation and you went to Julliard. Somehow I think modulation is the right term and reeks = series
7 hrs
|
| agree |
Barbara Schmidt, M.A. (X)
20 hrs
|
| agree |
Jack den Haan
: 'Modulation passage' as well, perhaps? IMHO, references to turnaround or turn-back are specific instances of a 'wisselreeks', which does not necessarily have to lead back to a previous key, but could indeed also refer to a completely new key.
1 day 19 hrs
|
Comment: "Selected automatically based on peer agreement."
1 hr
Cillie Swart
South Africa
South Africa
Native in English
South Africa
Finance, Legal, Business Texts
Native in: English
Works in: German to English, Dutch to English, Afrikaans to English, and 1 more.
tonal sequence
At the end, it returns to the tonic G via a tonal sequence.
1 hr
Michael Beijer
United Kingdom
United Kingdom
Native in English
United Kingdom
Experienced technical/patent translator
Native in: English (Variants: British, US)
Works in: Dutch to English, Flemish to English, English to Dutch, and 2 more.
turnaround progression
See my extensive reference comments!
--------------------------------------------------
Note added at 1 hr (2022-03-22 13:58:35 GMT)
--------------------------------------------------
Hmm, on second thought, I was just reading that Beatles book again, and its author is definitely treating "turn-around" and "turn-back" as two separate things. see e.g.:
"Twee van die kadensen zijn we hiervoor al tegengekomen: de turn-around en de turn-back. Samen vormen ze de belangrijkste, zij het niet de enige akkoordenprogressies die aan de basis lagen van de beatmuziek."
"Voor de muzikale experimenten waarmee zij hun publiek bestookten, volstond wat ze met de kadensen van de turn-back en de turn-around hadden geleerd."
https://www.google.co.uk/books/edition/Het_geluid_van_de_Bea...
… which leaves me puzzled.
--------------------------------------------------
Note added at 1 hr (2022-03-22 14:01:17 GMT)
--------------------------------------------------
so, following the author of that book, "wisselreeks" would be "turn-back progression".
see their statement:
"De bron daarvan moet met grote waarschijnlijkheid worden gezocht in weer een andere kadens, **de wisselreeks oftewel de turn-back**. Samen met de turn-around kwamen we die in het vorige hoofdstuk al tegen."
(https://www.google.co.uk/books/edition/Het_geluid_van_de_Bea... )
--------------------------------------------------
Note added at 1 hr (2022-03-22 13:58:35 GMT)
--------------------------------------------------
Hmm, on second thought, I was just reading that Beatles book again, and its author is definitely treating "turn-around" and "turn-back" as two separate things. see e.g.:
"Twee van die kadensen zijn we hiervoor al tegengekomen: de turn-around en de turn-back. Samen vormen ze de belangrijkste, zij het niet de enige akkoordenprogressies die aan de basis lagen van de beatmuziek."
"Voor de muzikale experimenten waarmee zij hun publiek bestookten, volstond wat ze met de kadensen van de turn-back en de turn-around hadden geleerd."
https://www.google.co.uk/books/edition/Het_geluid_van_de_Bea...
… which leaves me puzzled.
--------------------------------------------------
Note added at 1 hr (2022-03-22 14:01:17 GMT)
--------------------------------------------------
so, following the author of that book, "wisselreeks" would be "turn-back progression".
see their statement:
"De bron daarvan moet met grote waarschijnlijkheid worden gezocht in weer een andere kadens, **de wisselreeks oftewel de turn-back**. Samen met de turn-around kwamen we die in het vorige hoofdstuk al tegen."
(https://www.google.co.uk/books/edition/Het_geluid_van_de_Bea... )
Example sentence:
Turnarounds (also known as turnbacks) are most often used during the last two bars of a piece to bring us back to the tonic, but it should be pointed that they can be used in many situations particularly into rhythm changes for example.
De bron daarvan moet met grote waarschijnlijkheid worden gezocht in weer een andere kadens, de wisselreeks oftewel de turn-back. Samen met de turn-around kwamen we die in het vorige hoofdstuk al tegen.
59 mins
modulation chords // modulation phrase
my suggestion - no time to confirm this, I'm afraid
--------------------------------------------------
Note added at 2 Stunden (2022-03-22 14:42:52 GMT)
--------------------------------------------------
https://en.wikipedia.org/wiki/Modulation_(music)
--------------------------------------------------
Note added at 2 Stunden (2022-03-22 14:43:48 GMT)
--------------------------------------------------
As to the term 'phrase':
https://en.wikipedia.org/wiki/Phrase_(music)
--------------------------------------------------
Note added at 2 Stunden (2022-03-22 14:42:52 GMT)
--------------------------------------------------
https://en.wikipedia.org/wiki/Modulation_(music)
--------------------------------------------------
Note added at 2 Stunden (2022-03-22 14:43:48 GMT)
--------------------------------------------------
As to the term 'phrase':
https://en.wikipedia.org/wiki/Phrase_(music)
Reference comments
1 hr
Michael Beijer
United Kingdom
United Kingdom
Native in English
United Kingdom
Experienced technical/patent translator
Native in: English (Variants: British, US)
Works in: Dutch to English, Flemish to English, English to Dutch, and 2 more.
Reference:
refs
see "de wisselreeks oftewel de turn-back", in:
https://books.google.co.uk/books?id=alHo2MjIRgAC&pg=PA141&lp... ("Het geluid van de Beatles: een muzieksociologische studie")
"… De bron daarvan moet met grote waarschijnlijkheid worden gezocht in weer een andere kadens, de wisselreeks oftewel de turn-back. Samen met de turn-around kwamen we die in het vorige hoofdstuk al tegen. Ook deze kadens draagt haar Engelse naam niet voor niets. Het is een teruglopende reeks van dominanten. Elk daarvan suggereert dat het volgende akkoord de tonica is, maar die blijkt op haar beurt dan weer de dominant van het volgende akkoord. Samen vormt de reeks van dominanten op die manier een ketting van neerwaartse kwintsprongen die de luisteraar stapsgewijs terugvoeren naar de tonica.
[image]
Figuur 26 Turn-back in coda van Little Child
Een doorsnee exemplaar van de wisselreeks vinden we onder meer in Little Child. Aan het slot van dat nummer staat, zoals figuur 26 laat zien, de herhaalde sequentie |VI7|II7|V7|I|. Ondanks de wisselende rangcijfers van de toontrappen vormt het geheel een aflopende reeks van dominanten, die kan worden genoteerd als: |V7 van |V7 van | V7 van |I|. Dat lijkt al een lange ketting van drie opeenvolgende dominanten, maar vaak gaat er aan het geheel nog een vierde, soms zelfs vijfde akkoord vooraf. …"
--------------------------------------------------
Note added at 1 hr (2022-03-22 13:31:24 GMT)
--------------------------------------------------
is a "turn-back" or "turnback" the same as a "turnaround"?
see: https://www.jazzguitar.be/forum/theory/78895-whats-turnback-...
Q: What's a "Turnback" in the Barry Harris school?
A: Never heard turnback used as a musical term. Turnaround?
A: It's just another name for a turnaround.
A: Gentlemen, a "turnback" in a 12-bar blues is the V7 chord in the 10th measure. It's called that because that's where you begin to "turn back" to the tonic. In this context, the "turnaround" is the 12th measure, or more precisely, beats 2-4 as the first beat is typically the tonic. As explained to me a long, long time ago by a friend and protégé of Magic Sam.
A: For David Baker, at least in his "How To Play Bebop" series, a turnback was the last two bars of an 8-bar section, wherein you are 'turning back' to start on the I again (or whatever the first chord of the next A section is).
In that sense, turnback has a use that 'turnaround' does not. (Though like everyone else, I use "turnaround" and only use "turnback" in a conversation such as this.) But I think we all now know that 'turnaround' doesn't just refer to the, well, turnaround at the end of a section. (I think for a lot of swing tunes, esp rhythm tunes, the A section was seen of as nothing-but-I until the 'turnback' at the end of each 8-bar section.)
--------------------------------------------------
Note added at 1 hr (2022-03-22 13:34:06 GMT)
--------------------------------------------------
"turnaround" in Dutch and English Wikipedias
~
https://nl.wikipedia.org/wiki/Turnaround
Turnaround
De turnaround is de benaming voor (een aantal maten met) akkoorden die een inleiding vormen naar het begin van het muziekstuk, en gebruikt in de popmuziek en met name in de jazz.
De akkoordenreeks is een cadens (niet noodzakelijkerwijs in de toonsoort van het stuk) die leidt naar het eerste akkoord in de eerste maat. Veelal gaat het hier om een reeks II-V-verbindingen of varianten hierop door het gebruik van tussendominanten en tritonusvervangers.
----
https://en.wikipedia.org/wiki/Turnaround_(music)
Turnaround (music)
In jazz, a turnaround is a passage at the end of a section which leads to the next section. This next section is most often the repetition of the previous section or the entire piece or song.[1]
The turnaround may lead back to this section either harmonically, as a chord progression, or melodically.
--------------------------------------------------
Note added at 1 hr (2022-03-22 13:43:57 GMT)
--------------------------------------------------
compare:
https://www.google.co.uk/books/edition/Het_geluid_van_de_Bea... ("Het geluid van de Beatles: een muzieksociologische studie")
"bereikt. Het akkoord kan bijvoorbeeld worden aangespeeld als het begin van een wisselreeks. Zo’n lange wisselreeks vormt de hook van het nummer Cry Me A River, dat Julie London in 1955 tot een evergreen wist te maken. In dat liedje…"
and
http://danhaerle.com/Magic Motives Clinic.pdf
"...well-known motive, the "Cry Me a River" lick, comes from a five-note ... This is another turnaround progression with a different motive used on each chord."
--------------------------------------------------
Note added at 1 hr (2022-03-22 13:51:59 GMT)
--------------------------------------------------
"What is a Turnaround?
Turnarounds (also known as turnbacks) are most often used during the last two bars of a piece to bring us back to the tonic, but it should be pointed that they can be used in many situations particularly into rhythm changes for example."
(https://www.jazz-guitar-licks.com/blog/lessons/the-most-impo... )
https://books.google.co.uk/books?id=alHo2MjIRgAC&pg=PA141&lp... ("Het geluid van de Beatles: een muzieksociologische studie")
"… De bron daarvan moet met grote waarschijnlijkheid worden gezocht in weer een andere kadens, de wisselreeks oftewel de turn-back. Samen met de turn-around kwamen we die in het vorige hoofdstuk al tegen. Ook deze kadens draagt haar Engelse naam niet voor niets. Het is een teruglopende reeks van dominanten. Elk daarvan suggereert dat het volgende akkoord de tonica is, maar die blijkt op haar beurt dan weer de dominant van het volgende akkoord. Samen vormt de reeks van dominanten op die manier een ketting van neerwaartse kwintsprongen die de luisteraar stapsgewijs terugvoeren naar de tonica.
[image]
Figuur 26 Turn-back in coda van Little Child
Een doorsnee exemplaar van de wisselreeks vinden we onder meer in Little Child. Aan het slot van dat nummer staat, zoals figuur 26 laat zien, de herhaalde sequentie |VI7|II7|V7|I|. Ondanks de wisselende rangcijfers van de toontrappen vormt het geheel een aflopende reeks van dominanten, die kan worden genoteerd als: |V7 van |V7 van | V7 van |I|. Dat lijkt al een lange ketting van drie opeenvolgende dominanten, maar vaak gaat er aan het geheel nog een vierde, soms zelfs vijfde akkoord vooraf. …"
--------------------------------------------------
Note added at 1 hr (2022-03-22 13:31:24 GMT)
--------------------------------------------------
is a "turn-back" or "turnback" the same as a "turnaround"?
see: https://www.jazzguitar.be/forum/theory/78895-whats-turnback-...
Q: What's a "Turnback" in the Barry Harris school?
A: Never heard turnback used as a musical term. Turnaround?
A: It's just another name for a turnaround.
A: Gentlemen, a "turnback" in a 12-bar blues is the V7 chord in the 10th measure. It's called that because that's where you begin to "turn back" to the tonic. In this context, the "turnaround" is the 12th measure, or more precisely, beats 2-4 as the first beat is typically the tonic. As explained to me a long, long time ago by a friend and protégé of Magic Sam.
A: For David Baker, at least in his "How To Play Bebop" series, a turnback was the last two bars of an 8-bar section, wherein you are 'turning back' to start on the I again (or whatever the first chord of the next A section is).
In that sense, turnback has a use that 'turnaround' does not. (Though like everyone else, I use "turnaround" and only use "turnback" in a conversation such as this.) But I think we all now know that 'turnaround' doesn't just refer to the, well, turnaround at the end of a section. (I think for a lot of swing tunes, esp rhythm tunes, the A section was seen of as nothing-but-I until the 'turnback' at the end of each 8-bar section.)
--------------------------------------------------
Note added at 1 hr (2022-03-22 13:34:06 GMT)
--------------------------------------------------
"turnaround" in Dutch and English Wikipedias
~
https://nl.wikipedia.org/wiki/Turnaround
Turnaround
De turnaround is de benaming voor (een aantal maten met) akkoorden die een inleiding vormen naar het begin van het muziekstuk, en gebruikt in de popmuziek en met name in de jazz.
De akkoordenreeks is een cadens (niet noodzakelijkerwijs in de toonsoort van het stuk) die leidt naar het eerste akkoord in de eerste maat. Veelal gaat het hier om een reeks II-V-verbindingen of varianten hierop door het gebruik van tussendominanten en tritonusvervangers.
----
https://en.wikipedia.org/wiki/Turnaround_(music)
Turnaround (music)
In jazz, a turnaround is a passage at the end of a section which leads to the next section. This next section is most often the repetition of the previous section or the entire piece or song.[1]
The turnaround may lead back to this section either harmonically, as a chord progression, or melodically.
--------------------------------------------------
Note added at 1 hr (2022-03-22 13:43:57 GMT)
--------------------------------------------------
compare:
https://www.google.co.uk/books/edition/Het_geluid_van_de_Bea... ("Het geluid van de Beatles: een muzieksociologische studie")
"bereikt. Het akkoord kan bijvoorbeeld worden aangespeeld als het begin van een wisselreeks. Zo’n lange wisselreeks vormt de hook van het nummer Cry Me A River, dat Julie London in 1955 tot een evergreen wist te maken. In dat liedje…"
and
http://danhaerle.com/Magic Motives Clinic.pdf
"...well-known motive, the "Cry Me a River" lick, comes from a five-note ... This is another turnaround progression with a different motive used on each chord."
--------------------------------------------------
Note added at 1 hr (2022-03-22 13:51:59 GMT)
--------------------------------------------------
"What is a Turnaround?
Turnarounds (also known as turnbacks) are most often used during the last two bars of a piece to bring us back to the tonic, but it should be pointed that they can be used in many situations particularly into rhythm changes for example."
(https://www.jazz-guitar-licks.com/blog/lessons/the-most-impo... )
Example sentence:
De bron daarvan moet met grote waarschijnlijkheid worden gezocht in weer een andere kadens, de wisselreeks oftewel de turn-back.
Peer comments on this reference comment:
| agree |
Barend van Zadelhoff
: In het boek van de vraagsteller wordt het inderdaad een 'turn-back' genoemd. https://www.icce.rug.nl/~soundscapes/VOLUME03/MIRROR/Het_gel...
6 hrs
|
|
Bedankt!
|
Discussion
Met de laatste akkoorden kunnen lange, naar de tonica teruglopende, kettingen van bovendominanten worden opgebouwd, zoals de zogeheten turn-back of wisselreeks: E → A → D → G → C.
There is a further interesting description of this turn-back (wisselreeks) in this book:
Figuur 27: Turn-back als niveauwisseling in het toonrooster
De turn-back onderstreept het belang van de grote- en de kleine-tertsenlijnen van het toonrooster. Als we de reeks akkoorden zien als een voortgaande kwinten-reeks, dan vormt de overgang van de tonica I naar de mediant III als eerste stap immers wel een heel verre sprong naar de vierde bovenkwint. In het toonrooster is de stap van I naar III echter een korte sprong van slechts een grote terts omhoog.
Snel keert de kadens, vandaar ook haar Engelse naam turn-back, met een omweg weer naar de tonica terug. Vanuit het tooncentrum c gerekend loopt die omweg via het E-akkoord op de e-1 en het D-akkoord op de d-1 (figuur 27)
https://www.icce.rug.nl/~soundscapes/VOLUME03/MIRROR/Het_gel...
https://en.wikipedia.org/wiki/Modulation_(music)
https://en.wikipedia.org/wiki/Turnaround_(music)
See: https://www.google.com/search?q=turnaround progression