Werner Walther Jun 24, 2012:

@Coquiero Da stimme ich Dir voll zu. Der Duden will gewissermaßen den Puls der Sprache fühlen und anzeigen.

Aber er soll vielleicht lieber nicht alles dokumentieren ("Eh, Alter, eh! / RTL2-Nachmittage usw.).

Und wir haben dann durchaus die Chance und das Privileg, daraus auch eine schöne Sprache zu gestalten!

Coqueiro Jun 24, 2012:

Duden Ich bin kein Linguist und kann das nicht beschwören, aber meines Wissens dokumentiert der Duden den tatsächlichen Sprachgebrauch (ich rede nicht von der Rechtschreibung, das wäre ein andere Frage) und dessen Entwicklung (!). Er gibt insofern keine Regeln vor, sondern sucht sie zu finden.

Werner Walther Jun 24, 2012:

Wir können die Sprache bis zu allen ihren ..... .... Rändern ausdiskutieren.

M.E. lassen sich hier nur Tendenzen abgreifen, aber keine Festlegungen (mit der Betonung auf "Fest...") zwischen "in" und "auf" treffen, wie folgende Beispiele zeigen:

1a) Im Dorf (territorial) gingen Gerüchte um.
1b) Auf dem Dorf (Dorf als Institution - Widerspruch zu Argumenten oben) haben Gesangvereine und freiwillige Feuerwehren eine größere Bedeutung als beispielsweise in der Hauptstadt.

2a) Viele junge Ärzte wollen keine Praxis auf dem Land übernehmen.
2b) Im Land Brandenburg gibt es nur wenige Privatbrauereien.

3a) Die Raumfahrer lebten erstmals sechs Wochen lang auf der Raumstation Mir (logisch bedenklich - sie saßen nicht auf den Tragflächen! - wir sind nicht "auf" einem Airbus A380 nach Japan geflogen)
3b) Die Raumfahrer lebten erstmals sechs Wochen lang in der Raumstation Mir.

zu 3a/b): Was ist jetzt "falsch", was ist jetzt "richtig"?

Werner Walther Jun 24, 2012:

@Milan Auch bei der Duden-Reaktion arbeiten nur Menschen.

Und bei der 'richtigen' Sprache ist es wie beim Recht. Grundsätzlich bin ich der Meinung, dass man Gesetze beachten soll. Aber: wir hatten, gerade in Deutschland auch viel Recht (Gesetze), das Unrecht war.

Dazu Carl von Ossietzky (Mahnmal vor dem Eingang der Carl-von-Ossietzky-Universität Oldenburg):
"Wenn Recht zum Unrecht wird, wird Widerstand zur Pflicht".

Das ist natürlich für eine Auseinandersetzung über die Sprache viel zu hoch gegriffen, aber andererseits nehme ich mir die Freiheit, weder den Vatikan noch die Dudenredaktion als unfehlbar anzusehen.

Viele Grüße, W.

Daniel Gebauer (X) (asker) Jun 24, 2012:

Danke Milan, im Duden hatte ich nichts gefunden, obwohl ich den entsprechenden Band elektronisch habe. Fazit für mich: Wenn der Staat gemeint ist, nehme ich in "in":
Die Lokomotive Emma dreht ihre Kreise "auf" Lummerland, König Alfons der Viertelvorzwölfte hingegen regiert "in" Lummerland.

Milan Nešpor Jun 24, 2012:

Bei Inselstaaten kann man hier die Präposition "in" verwenden; bei Inseln, die keine Staaten sind, benutzt man "auf".
Quelle: Duden – Richtiges und gutes Deutsch: Wörterbuch der sprachlichen Zweifelsfälle. Dudenverl., 2007, S. 111 (ISBN 978-3-411-04096-4)
@ Werner W.: Wenn man den Duden bei solchen Fragen nicht als maßgeblich anerkennt, dann erübrigt sich jegliche Diskussion, dann gibt es kein 'richtig' und kein 'falsch', sondern nur noch persönliche Meinungen. Oder Statistik.
Verwendet wird – bei Inselstaaten – beides (vgl. z.B. http://de.wikipedia.org/wiki/Malta ), weil beides geht!

Ich verwende es ähnlich wie Coqueiro:
auf Malta (auf der Insel / geografisch) oder in Malta (in dem Staat, in der Republik / administrativ).
Aber, wie gesagt, bei Inselstaaten geht beides.

David Hollywood Jun 24, 2012:

kommt aber auf den gesamten Zusammenhang an

David Hollywood Jun 24, 2012:

bin kein Muttersprachler, aber ich würde "auf" sagen

Werner Walther Jun 23, 2012:

.... Die Unterscheidung zwischen "in" und "auf" ist besonders wenig systematisch.

Für die Insel würde ich sagen:
"auf" ist lokal und "in" ist institutionell. Und da der Inselname allein keine Institution beschreibt, geht das eben nicht mit "in".

Ich kann aber auch ein Beispiel zeigen, wo "auf" die Institution benennt und "in" das lediglich örtliche, nicht-institutionelle - also ein Widerspruch erster Klasse!

Ich behaupte mal:

1) Meine Tochter und meine Nichte gehen auf das selbe Gymnasium (auf > Institution)

2) Der Hausmeister ging zuerst ins Rathaus (oder aufs Rathaus wäre gleichwertig), dann ins Gymnasium (aufs Gymnasium wäre eine ganz andere Aussage).

Der Widerspruch also in einem einzigen Satz!

So wie ein Glas halb voll oder halb leer sein kann, kann man hier zweierlei behaupten:

1) Hier ist die Regel, dass es keine Regel gibt ODER
2) Hier ist die Regel, dass es für jede Wortkombination eine eigene Regel gibt.

Beste Grüße zur Mittsommernacht, W.