| Pages in topic: < [1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225] > |
“龙”的英文应该翻译成 Loong - 转发 (A Chinese Teacher Suggests that "Dragon" should be written as "Loong") Thread poster: Libin PhD
|
|---|
ysun 
United States
Local time: 06:20
English to Chinese
+ ...
| You can ask DeepSeek for help | Sep 29, 2025 |
hj58 wrote:
ysun wrote:
能否请你翻译一下这段文字，供大家观摩学习？
”Figure of New York asking Eureka to take her immigrants, dragon of Chinese immigration threatening from behind.”
没兴趣。
我等你去寻找 wasp。
寻找 WASP，我没此义务。
这段文字也许确实比较难懂、难译。
| | | |
ysun
United States
Local time: 06:20
English to Chinese
+ ...
| Google AI 说 Loong 是一个 Mandarin Chinese word | Sep 29, 2025 |
hj58 wrote:
ysun wrote:
There is no such English word as “Loongologist”.
Google AI mode says:
A "Loongologist" is not a recognized term, likely a misspelling of one of the following words: …
从昨天开始，已经有这个词了，只是 AI 还不知道而已。
你去问问 Google AI 有没有 Loong 这个词。
关于 Loong，我早就问过 Google AI。Google AI 说 Loong 是一个 Mandarin Chinese word、Chinese term。言外之意，loong 不是一个英语单词。Google AI 也详细地列出了 Loong 与 Wester Dragon 之间的区别。看来，Google AI 对 Loong 的正面形象非常了解。这也证明，《中国时政话语翻译基本规范·英文》说得非常对：“东方龙的正面形象在西方已经逐步确立，因此没有必要再用拼音或其他方式来重译“龙”及与之相关的大量中国文化词汇”。
[Edited at 2025-09-29 12:38 GMT]
| | | |
ysun
United States
Local time: 06:20
English to Chinese
+ ...
hj58 wrote:
它把“美国东边（欧洲）来的移民”理解成了“美国东部的移民”，把“美国东边（欧洲）的人向西（来美国）移民”理解成立“美国东部的人向美国西部移民”。它用 New York 象征美国东部，用 Eureka 象征美国西部。
ysun wrote:
也许可以说，“Figure of New York” 象征纽约市，Eureka 象征美国加利福尼亚州。
“用 New York 象征美国东部，用 Eureka 象征美国西部”这种说法绝对是错误的，而且与原文不符。
原文：
”Figure of New York asking Eureka to take her immigrants, dragon of Chinese immigration threatening from behind.”
| | | |
ysun
United States
Local time: 06:20
English to Chinese
+ ...
hj58 wrote:
QHE wrote:
不过，看到 “我们的外国亲戚” 的翻译，顿觉不足为怪了。
Relation, relative (nn.) / relative to, relating to (preps.)
2009 年 03 月 13 日同義詞或近義詞, 英語學習 - 諺語-片語
https://blog.cybertranslator.idv.tw/archives/1977
Relation 和 relative 在「親屬，親戚 (血親、姻親等)」的意思上是同義詞，所以 He had no other near/close relatives. 和 He had no other near/close relations. (他沒有其他近親) 這兩句的意思並無不同。……
不顾意境和上下文，把“our foreign relations”译为“我们的外国亲戚”，显然是错误的。
| | |
|
|
|
ysun
United States
Local time: 06:20
English to Chinese
+ ...
| 关于与中国移民相关的《安杰尔条约》和《蒲安臣条约》 | Sep 29, 2025 |
美华史记 | 安吉尔校长与禁止美国商人对华贩卖鸦片
中文 / May 26, 2021
作者：黄倩
编辑：Jane 方强（Wan Cheng）婕妮（Jenny Zheng）
https://usdandelion.com/archives/5335
引言：
安吉尔(James Burrill Angell，1829 – 1916)担任密西根大学校长近四十年。早在南北战争之前，他就以普罗维登斯日报（Providence Journal）报社总编的身份抨击奴隶制度。在他的带领下，密西根大学在一流高校中名列前茅。然而在安吉尔心目中，他最大的成就却是：1880年他和中国签订了禁止美国商人对华贩卖鸦片的条约。
“几十年来鸦片贸易给中国带来了巨大破坏。（安吉尔）和清朝政府谈成一个条约规定:美国政府禁止任何美国人参与鸦片贸易。安吉尔说：‘我一直觉得此事事关重大’ 。”
同时可见，精英公立大学密歇根大学（University of Michigan）在安吉尔校长“为寻常人提供不寻常的教育”指导思想的指引下，培养出了无数不寻常的人。密歇根大学与加大伯克利分校、德克萨斯大学奥斯汀分校等大学一样，都被称为公立大学中的“常青藤大学”。尽管加大伯克利目前在美国公立大学中排名第一，但客观地说，这几所大学实际上都是不相上下的。
University of Michigan
https://www.usnews.com/education/best-global-universities/university-of-michigan-170976
https://en.wikipedia.org/wiki/James_Burrill_Angell
https://zh.wikipedia.org/wiki/安吉立
詹姆斯·伯里爾·安吉爾（英語：James Burrill Angell，1829年1月7日—1916年4月1日），舊譯名安吉立或安吉利，是美國的教育家和外交官。他最出名的是作為密歇根大學任職時間最長的校長（1871到1909年）。他促成了密歇根大學從小型大學到面向全國的大學的轉變[1]。在他充滿活力的領導下，密歇根大學成為一所精英公立大學。安吉爾經常被教育管理人員引用，因為他提出了著名的大學應該提供“為尋常人提供不尋常的教育”[2]的願景。從1866年到1871年，安吉爾還是佛蒙特大學的校長，幫助這所小學校從內戰帶來的經濟困難中恢復過來。在整個戰爭期間，他是《普羅維登斯日報》的編輯，並且在美國內戰期間是亞伯拉罕·林肯的堅定支持者。
安吉爾於1880年至1881年擔任美國駐華公使，然後於1897年至1898年擔任美國駐土耳其大使。1880年安吉爾作為美國談判代表，來到中國修訂條約。在此前的1868年，清廷委託前美國駐華公使蒲安臣簽訂了《蒲安臣條約》，由此開啟了華人移民美國的浪潮。然而由於19世紀末甚囂塵上的白人至上主義和黃禍論，美國政府考慮限制華人勞工的移民。1880年11月，安吉爾同軍機大臣李鴻藻在北京簽訂《中美續修條約》（又譯《安吉立條約》）[3][4]。根据新条约，美国政府将暂停中国熟练和非熟练劳工的移民，同时仍然允许专业人员移民。该条约也重申了美国继续致力于保护已经在美国的中国劳动者的權力。[3]一年半後，美國國會通過了《排華法案》，徹底禁絕了華人的移民。在土耳其，安吉爾負責在亞美尼亞大屠殺後的動亂期間保護美國傳教士。安格爾是羅德島著名的洋基家族的成員，該家族的許多成員成為了高級學者。
Burlingame Treaty
https://en.wikipedia.org/wiki/Burlingame_Treaty
《中美续增条约》和《蒲安臣条约》
https://zh.wikipedia.org/wiki/中美天津条约续增条款
[Edited at 2025-09-29 14:20 GMT]
| | | |
hj58
Local time: 14:20
English
ysun wrote:
You can ask DeepSeek for help
这句介绍本身就是错误的，和漫画风马牛不相及，我去翻译它干什么？
| | | |
hj58
Local time: 14:20
English
| avoid confusion | Sep 29, 2025 |
ysun wrote:
Google AI 也详细地列出了 Loong 与 Wester Dragon 之间的区别。看来，Google AI 对 Loong 的正面形象非常了解。这也证明，《中国时政话语翻译基本规范·英文》说得非常对：“东方龙的正面形象在西方已经逐步确立，因此没有必要再用拼音或其他方式来重译“龙”及与之相关的大量中国文化词汇”。
好图。Google AI 也知道了 loong 和 dragon 不同，使用 loong 可以 avoid confusion。
| | | |
hj58
Local time: 14:20
English
hj58 wrote:
这应该是指安杰尔条约。作者的意思是这纸条约就像一块小石头，根本阻挡不了中国的移民浪潮。（译龙风云，p.265）
百科 AI：
《排华法案》相关历史事件
美国历史上曾通过多项排华法案，例如 1882年通过的法案明确限制华人移民和公民权，但未提及与“安杰尔”直接相关的条约。
-----------
如果是这样，那么我说“这应该是指安杰尔条约”是错误的，这是我的书里的一个硬伤。
| | |
|
|
|
hj58
Local time: 14:20
English
安吉立委员会
海斯派了一个由安吉立领导的委员会到中国谈判一项新的条约，允许限制中国移民。[15]约翰·富兰克林·斯威夫特（英语：John Franklin Swift）和威廉·特雷斯科特（英语：William Henry Trescot）也和安吉立一起担任委员。委员会于1880年8月初抵达中国。[16]1880年11月17日，在北京签署了新的条约。[6][7]根据新条约，美国政府将暂停移民的熟练和非熟练劳工从中国�... See more 安吉立委员会
海斯派了一个由安吉立领导的委员会到中国谈判一项新的条约，允许限制中国移民。[15]约翰·富兰克林·斯威夫特（英语：John Franklin Swift）和威廉·特雷斯科特（英语：William Henry Trescot）也和安吉立一起担任委员。委员会于1880年8月初抵达中国。[16]1880年11月17日，在北京签署了新的条约。[6][7]根据新条约，美国政府将暂停移民的熟练和非熟练劳工从中国，同时仍然允许移民的白领的专业人员。该条约也重申了美国继续致力于保护的权利和特权的中国劳动者已经在美国。[6]
前言写道：“美国，由于不断增加的中国劳工移民到美国领土，以及这种移民带来的尴尬，现在希望谈判修改现有的条约，这不应直接违背其精神。” [17]
该条约与另一项对鸦片贸易实施限制的条约一起缔结，该条约也是由安吉立委员会谈判达成的。
https://www.wikiwand.com/zh-cn/articles/中美续修条约
事情好像蛮复杂的。 ▲ Collapse
| | | |
hj58
Local time: 14:20
English
系统不断提醒我 29和 30日是 international translation day。那就发布两篇旧文，纪念一下。
国际翻译日：还有谁的名字前可以冠以“圣”？
https://loong.cn/saint.html
九月三十日是国际翻译日，国际翻译家联盟选择这一天作为国际翻译日，是因为这一天是圣杰罗姆（St. Jerome）的生日。他作为《�... See more 系统不断提醒我 29和 30日是 international translation day。那就发布两篇旧文，纪念一下。
国际翻译日：还有谁的名字前可以冠以“圣”？
https://loong.cn/saint.html
九月三十日是国际翻译日，国际翻译家联盟选择这一天作为国际翻译日，是因为这一天是圣杰罗姆（St. Jerome）的生日。他作为《圣经》拉丁文本的翻译者，一直被西方笔译和口译工作者奉为守护神。
因为他贡献巨大，于是名字前被冠以一个“圣”字（St., Saint）。在一些绘画作品中，圣人头部后方会画有一个光环，这是西方文化中“圣者”的标志和象征。
那么还有谁可以享受这一待遇？别的人我不知道，但是我知道杀死杜拉根兽（dragon）的人的姓氏前往往会被添加一个“圣”字。
……
国际翻译日：黄佶致中国翻译协会的信
https://loong.cn/letter_to_tac.html
群众来信
to [email protected]
中国翻译协会的领导们，你们好：
九月三十日是国际翻译日，贵协会已经发出公告举行“无障碍世界”主题活动。国际翻译家联盟选择这一天作为国际翻译日，是因为这一天是圣杰罗姆的生日。他作为《圣经》拉丁文本的翻译者，一直被西方笔译和口译工作者奉为守护神。
《圣经》在世界上的影响非常大，这也是一位《圣经》翻译者能够获得如此殊荣的原因之一。
但是，《圣经》中文版有一处严重的翻译错误，它把代表魔鬼撒旦的 dragon 汉译为“龙”，导致中国的上亿基督教徒认为龙是邪恶的象征，抵制一切和龙有关的事物，破坏有龙图案的艺术品或生活用品，造成了很多矛盾和冲突，构成了社会不安定因素。
这一错误是最初汉译《圣经》的外国传教士马礼逊造成的，但是中国翻译界至今把龙和 dragon 互译，导致这一错误是完全“合法”的。
…… ▲ Collapse
| | | |
ysun
United States
Local time: 06:20
English to Chinese
+ ...
| Ask DeepSeek for help | Sep 29, 2025 |
hj58 wrote:
ysun wrote:
You can ask DeepSeek for help
这句介绍本身就是错误的，和漫画风马牛不相及，我去翻译它干什么？
从英语语法角度来讲，这段文字显然不是一个完整的句子：”Figure of New York asking Eureka to take her immigrants, dragon of Chinese immigration threatening from behind.”
我说，You can ask DeepSeek for help，意思显然就是你在寻找 WASP 或翻译此短语的过程，可以借助于 DeepSeek。
你说，“用 New York 象征美国东部，用 Eureka 象征美国西部”，这种说法绝对是错误的，而且与原文不符。我原以为你在翻译过程，能意识到你对这一短语的错误理解。你不愿翻就算了。如果理解有误，即使译了也必然会译错。
| | | |
ysun
United States
Local time: 06:20
English to Chinese
+ ...
| 使用 “Chinese dragon” 更可以 avoid confusion | Sep 29, 2025 |
hj58 wrote:
好图。Google AI 也知道了 loong 和 dragon 不同，使用 loong 可以 avoid confusion。
使用 “Chinese dragon” 更可以 avoid confusion，所以《牛津词典》才收入 Chinese dragon。
我多次说过，如果 loong 被英语世界普遍接受，我将乐见其成。《牛津词典》经常更新，也许几个月之后就会收入，但也许得再过五、六个龙年之后才能收入。I don’t care!
Loong：既生瑜，何生亮？
Mar 11, 2024
https://www.proz.com/post/3035015#3035015
ysun wrote:
依鄙人之见，《牛津词典》既已收入 Chinese Dragon，将来收入 Loong 的可能性就更为渺茫。当然，不完全排除这种可能性：几十年之后情况或许会有所改变。不过，即使将来 Loong 被《牛津词典》或国外编的其他词典收入，也很可能只是以这样的形式收入：Loong：see "Chinese dragon".
瑜亮情结要不得。
[Edited at 2025-09-29 16:59 GMT]
| | |
|
|
|
ysun
United States
Local time: 06:20
English to Chinese
+ ...
hj58 wrote:
hj58 wrote:
这应该是指安杰尔条约。作者的意思是这纸条约就像一块小石头，根本阻挡不了中国的移民浪潮。（译龙风云，p.265）
百科 AI：
《排华法案》相关历史事件
美国历史上曾通过多项排华法案，例如 1882年通过的法案明确限制华人移民和公民权，但未提及与“安杰尔”直接相关的条约。
-----------
如果是这样，那么我说“这应该是指安杰尔条约”是错误的，这是我的书里的一个硬伤。
我在上面（关于与中国移民相关的《安杰尔条约》和《蒲安臣条约》）已经讲得很清楚了。
图中那块小石头上 treaty 一词没有挑明是什么条约。因此，翻译时也没必要挑明。在翻译过程中，允许“模糊来就模糊去”。同理，图中没以任何方式挑明是“南美人”，也就不应挑明。否则，就成了画蛇添足了。凭长相来挑明就更不可靠。
同样，如果原文提及“龙”字，你译为 dragon 就肯定没错，但你若译成 loong，那很可能就错了。
你说“这应该是指安杰尔条约”，不能算是你的“硬伤”，甚至不一定算错。因为，你也许是猜错了，也有可能是猜对了，也有可能是只猜对一半。
| | | |
ysun
United States
Local time: 06:20
English to Chinese
+ ...
hj58 wrote:
安吉立委员会
海斯派了一个由安吉立领导的委员会到中国谈判一项新的条约，允许限制中国移民。[15]约翰·富兰克林·斯威夫特（英语：John Franklin Swift）和威廉·特雷斯科特（英语：William Henry Trescot）也和安吉立一起担任委员。委员会于1880年8月初抵达中国。[16]1880年11月17日，在北京签署了新的条约。[6][7]根据新条约，美国政府将暂停移民的熟练和非熟练劳工从中国，同时仍然允许移民的白领的专业人员。该条约也重申了美国继续致力于保护的权利和特权的中国劳动者已经在美国。[6]
前言写道：“美国，由于不断增加的中国劳工移民到美国领土，以及这种移民带来的尴尬，现在希望谈判修改现有的条约，这不应直接违背其精神。” [17]
该条约与另一项对鸦片贸易实施限制的条约一起缔结，该条约也是由安吉立委员会谈判达成的。
https://www.wikiwand.com/zh-cn/articles/中美续修条约
事情好像蛮复杂的。
显然，不管是谁写的，以上介绍是借助于 DeekSeek 或其他软件译出来的。起码应该稍微修改一下嘛！这就是为什么很多翻译公司只愿按“一千字50元人民币”的费率付费，甚至更低！AI 技术高度发展之后，翻译人员很可能失业！
我在上面只是借你那句话进一步介绍了中美之间的有关条约，丝毫没有说你有什么“硬伤”的意思。不要多心！
| | | |
ysun
United States
Local time: 06:20
English to Chinese
+ ...
hj58 wrote:
ysun wrote:
照你这么一说，难道 “jiaozi” 已经是英语单词了？你所说的”汉语拼音的严格标准”是指中华人民共和国国家标准还是部颁标准？“没有声调符号的汉语拼音已经不是汉语拼音了”，是根据国家标准还是部颁标准。
jiaozi 当然已经是英文单词了，是“饺子”的音译。
汉语拼音有声调符号，这是常识，小学生就知道。
没有声调符号，可能是表示“轻声”，但是这种情况很少，尤其是三四个汉字正好都是轻声。
“汉语拼音有声调符号，这是常识”，我当然知道。我上小学期间没学过“汉语拼音”，因为那时《汉语拼音方案》尚未问世。不过我上小学时，学过已有几十年历史的“注音符号”。注音符号也有声调，但不是“一声、二声、三声、四声”，而是“阴、阳、上、去”。我上初中时政府颁布了《汉语拼音方案》，所以我也学过汉语拼音。我并非是想摆老资格，而只是想告诉你，我并非不知道那些连“小学生就知道的常识”。其实，你这话大可直接了当地说，不必拐弯抹角。
注音符號
https://en.wikipedia.org/wiki/Bopomofo
hj58 wrote:
ysun wrote:
请问下图所示路牌上的 XICHANG’AN JIE 是否也是英文？
当然是英文呀，这是“西长安街”的英文音译呀。
并非只有收入英文辞典的字母组合才是英文。
当然，你说是其它使用罗马字符的国家的语言也可以。
如果用俄文字母拼写出“西长安街”的读音，那就是俄文了。
路牌上的 XICHANG’AN JIE 并非没有声调符号，只是没标出而已。所以，路牌上的 XICHANG’AN JIE 不是英文，而是汉语拼音。同样，中国人在护照上用汉语拼音拼出的姓名，也不是英文。假如 XICHANG’AN JIE 是英文，那就是你给英文增添了无数单词和词组，而且飞速增加，“老牛”（《牛津词典》来不及消化！更甭提接纳 loong 了！
实际上，汉语拼音也是一种 Phonetic Transcription:
https://www.proz.com/post/3083666#3083666
[Edited at 2025-09-30 14:54 GMT]
| | | |
| Pages in topic: < [1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225] > |
Login to reply/comment 
