"样板戏”入教材，是谁之忧？

Wenjer Leuschel wrote:

韩战给台湾增加了多少难民，你们知道吗？许多韩战里的中国战俘被送到台湾来，他们摇身一变就成为“反共义士”，等于是让蒋政权要挟着，乖乖跟着蒋政权在台湾作恶，否则活不下去。

chance wrote:


如果你想了解当今的美国，我以前找到过一篇比较全面介绍美国人民精神面貌和思想基础的文章，Steve曾经再贴过，也许他还能找到，你能读读最好

wherestip wrote:




Glad to oblige. This must be the one you're referring to ...


http://www.proz.com/post/356153#356153



[Edited at 2008-03-19 00:04]

traiston wrote:

平心而论，大陆在很多方面还有太多太多的缺陷，但就目前来说，采取一种渐进式的逐渐变革的方式要比再搞一次摧枯拉朽的革命要好得多，在动荡中，最终受害的还是百姓，中国历史最不缺乏的就是革命与战争。人民需要生存繁衍，需要休养生息，需要提高生活水平。从发展趋势来看，不管是内部要求，还是外部驱使，上层建筑正在努力——亦可以说是不得不向着民主、公正与法治的方向发展。

这个世界究竟有没有一条放任四海皆准的道德准则？尊重别人的生存和发展是一条底线，但是对方发展了影响到自我的发展，甚至是生存了，该怎么办？此时是靠丛林法则解决，还是靠什么解决？有时我很悲观，也许揭下层层面具后，最终剩的的不是善良无辜的笑脸，而是森森的白牙.....,

chance wrote:

我们应该可以同样乐观，我不认为中国的发展影响到其它国家的生存，我同样认为每个国家都有权利以和平的方法保护他们自己的利益。

另外你年纪轻轻，哪来那么多的悲观？

traiston wrote:

抛开意识形态的东西（也许根本就不能抛开），作为70年代出生在大陆的人，我很喜欢样本戏。虽然从民主、自由、博爱的角度看，这些样本戏虽然缺憾明显，但是其带有的深深的时代烙印，却让我喜欢不已。

当然了，我其实不赞同让小孩子们学这些了，原因也是时代局限性太大，仔细推敲起来，红色电影里，诸如不到十岁的潘东子拿着柴刀无情的砍死仇人的镜头也是很可怕的。但是话又说回来，那也是潘东子目睹了太多的血腥与仇恨。就像现在遍及非洲的童军——他们亲眼目睹了自己的亲人被开膛破肚，甚至被强迫吃下自己父母姊妹的大脑和肢体。此时，民主、自由等等都是遥远的事情了。

Angus Woo wrote:

Personally I think we should give colleagues from the mainland more time to get a better picture of what the outside world really looks like.

The Chinese people living in the mainland are, in my opinion, as smart and hardworking as any other nations around the world. It's not their fault if sometimes they form a rather odd perception, for their access to free exchange of information and multicultural society is limited. And we all know why. I don't think I could have done better had I been given less opportunity to see the out side world.

My perception is that most of them can be reasoned as long as we are willing to spend a few minutes to paint a clearer picture for them.

They have been used to just one voice, naturally they would tend to think that the rest of the world is more or less the same. If one was allowed to eat only orange everyday all his life, how could he possibly imagine what would grape fruit, apple, kiwi taste like?

I suggest we given them more time and more patience.

Yueyin Sun wrote:

其中不少是在中国内战中被俘后参加解放军的国军官兵，有的本身就是台湾人。

Yueyin Sun wrote:

韩战的中国战俘中有很大一部分是被迫去台湾的。当时蒋介石派了一批特务到战俘营进行策反，很多不愿去台湾的战俘被打被杀。当然，也不排斥有一部分中国战俘是自愿去台湾的，其中不少是在中国内战中被俘后参加解放军的国军官兵，有的本身就是台湾人。

Wenjer Leuschel wrote:



那些中国战俘里有很大一部分是被迫来台湾的，我认识的人里有一些那样的人，我儿时的邻居嫁的先生就是其中之一。所以我才说，中国介入朝鲜战争是错误的。朝鲜战争前，台湾的左翼活动有逐渐扩大的趋势，人民渐渐知道国民党的问题，眼看着就要和中国共产党合力推翻那个不义的政权，连国民党逮捕的左翼人士国民党的法官都不敢重判，结果新中国的领导人决定介入朝鲜战争，使得美国用力支持蒋政权，大肆逮捕台湾本土和大陆来的左翼人士，启动了白色恐怖，枪毙几个不愿重判的法官，因此所有在朝鲜战争后被捕的台湾本土或大陆来的左翼及共产党员受到严厉的镇压，不是枪毙就是十年以上的牢狱。

我们前头谈的是，朝鲜战争谁是大输家。美国没有赢多少，南北朝鲜都输了，中国输得更惨。因为台湾问题于是悬在那儿，造成今天的局面。

chance wrote:

如果你愿意，我们忘掉前面的不快，争取以后在论坛的交流中逐渐互相了解。一个重要的建议是不要先带着敌意看世界。

我就能想到的几点简单说一下，不一定全面，供你参考。

如果你想了解当今的美国，我以前找到过一篇比较全面介绍美国人民精神面貌和思想基础的文章，Steve曾经再贴过，也许他还能找到，你能读读最好。在这个基础上，你可以从其它方面以及我们有时聊天时了解到美国近十几年来的变化，有些正走极端，这也是我和这里其他同事谈到的问题。美国和不民主国家的区别是如果美国人民认识到他们的问题，他们完全有可能通过公选的方式改变状况。

欧洲和美国是有区别的，尤其是近十几年来，当欧洲国家在重要的问题上与美国观点不同时，也会明确表示反对，尽管有时需要承担巨大的政治和经济压力。最明显的例子就是法国和欧洲其它一些国家公开反对伊拉克战争，现在美国还在某些方面继续惩罚法国，但是并没有引起法国人对美国的仇恨，由于我们都是民主国家，对人权自由等基本问题有共同认识，还由于在二战中美国人民对欧洲国家的贡献等等。

今晚我刚看了一个揭露纪录片，是欧洲国家拍摄制作的，揭露CIA自911以来的一些做法，反对人权法原则，美国内部也有不同的看法，但是布什政府执意，纪录片认为欧洲也有一定的责任。片子的最后一句话大意是：......但是有可能有一天这些非洲人民会拿起武器，反抗美国和同盟国。http://plus7.arte.tv/fr/detailPage/1697660,CmC=1948916,CmPage=1697660,scheduleId=1942726.html


我敢肯定同类揭露中国政府的片子你们不可能在国内的电视上看到。这就是我想强调的区别。

如果你确实对类似问题感兴趣的话，建议你注意不同观点的资料和文章，然后观察思考，经过一段时间才逐渐得出自己的见解。我们由于各种工作经历，生活经历以及在国外呆得时间长了，盐也多吃了几年，所以看问题可以说相对清楚客观全面一些。

在论坛时间长的同事都知道我在法国的生活并不像你想像的那样一帆风顺高枕无忧，曾经很艰辛。但是我绝不后悔能在这样的国家呼吸自由空气，能够畅所欲言而不受他人攻击。还可以告诉你，现在的欧洲国家比中国更重视社会分配的均衡，所以人们往往称欧洲的社会主义，相比之下，你们那里可以说是中国式的资本主义。欧洲各国也是有区别的，一般则指以法德为主要代表的思想体系。当然法国以及欧洲其它国家也各有存在的问题。

暂时想到这些，希望能对你进一步了解情况有助。

顺便说一下在这里找工作的问题，你来时间不长，我发现你已积极参加论坛有关业务讨论，同时也看出你很着急。我知道与你有类似专业的国内年轻同事在来这里几个月后就接触到客户，如果合作理想，往往可以成为长期客户，所以你不能太急，至少要坚持几个月的时间。从我个人的经验看，需要1-2年的时间才可以有较为稳定的客户群，中国经济快速发展，也许你不需要那么长的时间。

[Edited at 2008-03-18 23:58]