Pages in topic:   < [1 2 3] >
Шахер-мафер?
Thread poster: Valery Kaminski
Valery Kaminski
Valery Kaminski  Identity Verified
Belarus
Local time: 08:02
English to Russian
+ ...
TOPIC STARTER
Сусеки - самое то! Jan 11, 2008

Yuri Smirnov wrote:


Так это ж совершенно меняет дело! Мозги забегали по сусекам, Гуглам и Блубордам.


Только в сусеках оно и может быть, если они кому-то лично писали, больше их и нет нигде, проверял.

В принципе, у меня две версии:
1) Жулье
2) Пираты (маркетинг софта хотят перевести)

Что в лоб, что с другой стороны, как говорит один знакомый иностранец...


 
Yuri Smirnov
Yuri Smirnov  Identity Verified
Local time: 08:02
English to Belarusian
+ ...
Можно тет-а-тет Jan 11, 2008

Valery Kaminski wrote:

Только в сусеках оно и может быть, если они кому-то лично писали, больше их и нет нигде, проверял.


Стучитесь в сусек тет-а-тет. С несколькими проходимцами приходилось иметь дело. Вдруг знаю.


 
Victor Sidelnikov
Victor Sidelnikov  Identity Verified
Russian Federation
Local time: 08:02
English to Russian
+ ...
Александр все подробно рассказал Jan 11, 2008

Да, rent-a-coder это система (а не данный конкретный сайт). Такие сайты по смыслу аналогичны, скажем, Proz, но только разница в том, что все рассчеты проходят через сайт, а не от клиентов. По этой причине блюборд отсутствут в принципе, ибо клиенты вносят деньги до начала проекта.(Кстат�... See more
Да, rent-a-coder это система (а не данный конкретный сайт). Такие сайты по смыслу аналогичны, скажем, Proz, но только разница в том, что все рассчеты проходят через сайт, а не от клиентов. По этой причине блюборд отсутствут в принципе, ибо клиенты вносят деньги до начала проекта.(Кстати, если помните, в Прозе лет несколько назад обсуждался вопрос, а почему Проз не хочет работать именно в таком режиме.)
Так что я бы рекомендовал, конечно, проверить этот сайт, но насколько знаю, такие сайты очень надежные. И, кстати, насколько знаю, политика обычно заключается в анонимности - как со стороны клиента, так и со стороны фрилансера. Хотя бы по той причине, что сайт получает проценты.
Collapse


 
Vladimir Dubisskiy
Vladimir Dubisskiy
United States
Local time: 00:02
Member (2001)
English to Russian
+ ...
это как про жабу Jan 11, 2008

Если зеленое, прыгает и квакает - значит, точно, жаба.

В том смысле, если воротит хоть чуть-чуть (а мне чудится, что "да") - не связывайтесь.
Даже момент, что "искать агентство и не отыскать" говорит в пользу вышесказанного.
И обе версии (ваши же) вопиют о том же.

... See more
Если зеленое, прыгает и квакает - значит, точно, жаба.

В том смысле, если воротит хоть чуть-чуть (а мне чудится, что "да") - не связывайтесь.
Даже момент, что "искать агентство и не отыскать" говорит в пользу вышесказанного.
И обе версии (ваши же) вопиют о том же.

И еще вот мысль заскочила такая:
про сайт через который платежи проходят и такую форму оплаты...

Ну, проверите вы сайт и сайт этот окажется "надежным" (что значит "надежный" в таком случае не очень понятно мне). Сайт - надежный! И что? Вопрос ведь в том, чтобы кто-то вам туда деньги положил и (главное) вы их потом получили.

Два сценария:
1. клиент деньги не положил, а скажет, что положил. Ваши действия? Разбираться уже с сайтом? Пока начнете это выяснять клиент тихо исчезнет с вашей работой, а найти его - выходит - нелегко.
2. клиент деньги положил на самом деле, а вы их взять не можете. В силу каких-то обстоятельств, от вас не зависящих и о которых вы не знали - - к примеру в ваш банк сайт не сможет перевести эти деньги -(и клиент об этом не знал, т.к. живет клиент в другой стране). Пока начнете это выяснять клиент тихо исчезнет с вашей работой, а найти его - выходит - нелегко.

Valery Kaminski wrote:
В принципе, у меня две версии:
1) Жулье
2) Пираты (маркетинг софта хотят перевести)

Что в лоб, что с другой стороны, как говорит один знакомый иностранец...


[Edited at 2008-01-11 19:21]
Collapse


 
Victor Sidelnikov
Victor Sidelnikov  Identity Verified
Russian Federation
Local time: 08:02
English to Russian
+ ...
А кстати, по поводу Rent-a-coder Jan 11, 2008

Valery Kaminski wrote:
В общем, стою на своем, но вот хочу спросить, а кто-нибудь имел дело с этим самым Rent-a-coder?

Имеет ли смысл с ним связываться?

Валерий, я уточнил у сына. Цитата:
>Действительно, есть сайт www.rentacoder.com. Я там работал. Он для программистов, но есть и работы типа вычитать статью, перевод ... >
Короче говоря, это очень надежная система. Он там работал более трех лет.
Но конечно, вам решать.


 
Roman Bulkiewicz
Roman Bulkiewicz  Identity Verified
Local time: 08:02
Member (2004)
English to Ukrainian
+ ...
Эскроу Jan 11, 2008

Манибукерсы предлагают такие услуги, если вдруг кому-то понадобится.


How it works...

Buyer and seller agree on the purchase of the merchandise. Example: buyer wins an online auction.

Buyer initiates the Moneybookers escrow transaction by simply going to the send money page, selecting the escrow check box and following the instructions.

Seller ships the merchandise (via a previously agreed shipping service).

Buyer accepts the merchandise. The buyer has 14 days to accept the merchandise, reject it or claim non-delivery.

The payment is released to the seller's Moneybookers account. The transaction securely completed.

Fees: Our fee is paid by the buyer and is 1% of the purchase price (but a minimum of EUR 2).


В той системе, которую здесь описали, есть смысл постольку, поскольку она помогает заказчику и исполнителю найти друг друга. А нести туда свои деньги просто так... по-моему, это извращение.


 
Vladimir Lioukaikine (X)
Vladimir Lioukaikine (X)  Identity Verified
Local time: 09:02
Russian
+ ...
Не все разделяют эту точку зрения Jan 11, 2008

Victor Sidelnikov wrote:

Короче говоря, это очень надежная система.


Вот Computer Crime Research Center, например, считает иначе:

"...the website rentacoder.com charges almost 40% or even more in shape of fees, processing, payment and what not. But still there are many complaints of website coders that they were NOT paid due to unfair arbitration process being mishandled and misused by the so-called arbitrators or buyers.

This has led to many criminal cases being registered against this website..."

http://www.crime-research.org/news/30.01.2005/933/

Если уж и это не настораживает, тогда не знаю даже...


 
Victor Sidelnikov
Victor Sidelnikov  Identity Verified
Russian Federation
Local time: 08:02
English to Russian
+ ...
Роман, а собственно о чем здесь разговор? Jan 11, 2008

Roman Bulkiewicz wrote:
Манибукерсы предлагают такие услуги, если вдруг кому-то понадобится.

Условное депонирование широко применяется в коммерции. Многие и обычные банки, и платежные системы типа Maneybookers, Paypal и т.п. предлагают такие инструменты. Однако это не связано с поиском заказчика и исполнителя. Этап условного депонирования включается в следующем случае.
Клиент хочет, чтобы был перевод. Клиент находит переводчика. Клиент депонирует сумму, рассчитанную на этот перевод. Переводчик делает работу. Но для того, чтобы можно было очистить депонирования, клиент должен принять эту работу и передать в банк, грубо говоря, накладную. После этого либо банк отправляет эти деньги в банк переводчика или, в другой схеме, переводчик получает доступ к своему счету.
Случай о переводчике - это лишь пример. То же самое связано и со схемой "товар - деньги" и т.д.

Вопрос: в чем проблемы со сложностями? Да, документы могут быть не подтверждены клиентом. Но деньги, положеные клиентом на депозит, остаются до завершения процедуры "разборки" (грубо говоря).

Теперь стандартный вариант.
Клиент хочет, чтобы был перевод. Клиент находит переводчика. Переводчик делает работу. Переводчик отдает этот проект клиенту. А далее два варианты:
(а) Клиент съел эту работу и, через некоторое время, отправляет деньги переводчику. Все счастливы.
(б) Клиент считает, что полученная работа недостаточно хорошая (бросьте в меня камнем, если все переводы всех переводчиков всегда хорошие). Далее возможные следующие сценарии:
(б1) В конце-концов конфликт между клиентом и переводчиком разрешается - то ли больше, то ли меньше переводчик получит.
(б2) В конце-концов клиент решает, что фиг вам деньги (основная причина - качество перевода, не так ли?).
Примеры подсценариев б1 и б2 смотрите в блюборде.
Что интересно, во всех сценариях переводчик является беззащитной стороной.

А нести туда свои деньги просто так... по-моему, это извращение.

Вот здесь я что-то не понял. Кто и куда здесь несет деньги?

Владимир, вы конечно знаете насчет "ложь, большая ложь и статистика" ? А ради интереса - посмотрите в Blue Board, особенно в больших компаниях и с большим контингентом вы увидите там и 5, и 1, и промежуточные.


 
Roman Bulkiewicz
Roman Bulkiewicz  Identity Verified
Local time: 08:02
Member (2004)
English to Ukrainian
+ ...
о чем разговор Jan 11, 2008

[quote]Victor Sidelnikov wrote:
Roman Bulkiewicz wrote:
А нести туда свои деньги просто так... по-моему, это извращение.

Вот здесь я что-то не понял. Кто и куда здесь несет деньги?


Разговор о следующем:

1) Заказчик нашел переводчика. Не знаю, как нашел, но без помощи этого самого, как его... rent-a-coder'а.
2) Переводчик заказчику не доверяет, поэтому требует предоплату.
3) Заказчик предлагает осуществить оплату через rent-a-coder.
Единственная причина такого предложения, которую я могу придумать, это то, что заказчик взаимно не доверяет переводчику и хочет использовать схему условного депонирования (escrow) (ну, или какую-то ее разновидность - я не вникал).
4) Услугу условного депонирования предлагает, в частности, всем известная и респектабельная компания Манибукерс (насчет Пэйпела не знаю, он мне как получателю неинтересен по известным причинам), которая специализируется на оказании финансовых услуг и берет за это очень умеренную плату (1%).
5) Исходя из вышеизложенного, обращаться специально ради расчета по схеме эскроу в какой-то rent-a-coder, который берет за это существенно более высокую комиссию, и о котором еще надо что-то выяснять, узнавать и т.п., представляется мне, как я сказал, извращением сродни мазохизму.

Кажется, объяснил?

(Вопроса добросовестности потенциального заказчика и целесообразности сотрудничества с ним я не здесь касался. По этому поводу здесь уже, по-моему, достаточно сказано.)


 
Nikolai Muraviev
Nikolai Muraviev  Identity Verified
Russian Federation
Local time: 08:02
English to Russian
+ ...
Страшный офф-топ Jan 14, 2008

Vladimir Dubisskiy wrote:

Если зеленое, прыгает и квакает - значит, точно, жаба.



Скорей, лягушка. Жаба - она не зеленая

*размышляя* (и здесь нет однозначности... а уж что говорить о рентакодах...)


 
Ludwig Chekhovtsov
Ludwig Chekhovtsov  Identity Verified
Local time: 01:02
English to Russian
+ ...
Неоднозначно, смотря где Jan 14, 2008

Nikolai Muraviev wrote:

Vladimir Dubisskiy wrote:

Если зеленое, прыгает и квакает - значит, точно, жаба.



Скорей, лягушка. Жаба - она не зеленая

*размышляя* (и здесь нет однозначности... а уж что говорить о рентакодах...)


Это в России жаба не зеленая, а в Украине еще как зеленая. А Владимир-то родом с Украины, вот и помнит с детских лет, что "если зеленое, ...- значит, точно, жаба"


 
Yuri Smirnov
Yuri Smirnov  Identity Verified
Local time: 08:02
English to Belarusian
+ ...
А еще в Беларуси и Польше Jan 14, 2008

Ludwig Chekhovtsov wrote:

Это в России жаба не зеленая, а в Украине еще как зеленая. А Владимир-то родом с Украины, вот и помнит с детских лет, что "если зеленое, ...- значит, точно, жаба"


Это опять "украинский русский". У нас и у братьев-поляков "жаба" тоже зеленая.


 
Vladimir Dubisskiy
Vladimir Dubisskiy
United States
Local time: 00:02
Member (2001)
English to Russian
+ ...
все верно, Юрий Jan 14, 2008

И еще "лягушка", она ассоц. с "Царевна-лягушка", а "жаба" - вроде как несет более негативный заряд (хотя ведь полезнейшее существо).
Хотел (возможно подсознательно) усилить "экспрессивность информационной посылки"

Yuri Smirnov wrote:
Это опять "украинский русский". У нас и у братьев-поляков "жаба" тоже зеленая.


 
Roman Bulkiewicz
Roman Bulkiewicz  Identity Verified
Local time: 08:02
Member (2004)
English to Ukrainian
+ ...
Жаба - это которая давит (горячечный оффтоп) Jan 14, 2008

Причем, что характерно, украинцев и русских давят разные представители отряда земноводных. Украинцев - болотное земноводное, гад, четвероногое животное, которое ходит прыжками, русских - гад рода лягушек; бородавчаты, вонючи, соки острые. Хотя на самом деле, это ника�... See more
Причем, что характерно, украинцев и русских давят разные представители отряда земноводных. Украинцев - болотное земноводное, гад, четвероногое животное, которое ходит прыжками, русских - гад рода лягушек; бородавчаты, вонючи, соки острые. Хотя на самом деле, это никакие не земноводные, а всего-навсего болезнь angina, воспаление горла, глотки, зева, у людей и скота (Даль).
Вот меня именно такая жаба как раз, гад, придавила... до полной утраты работоспособности. Аж пришлось от заказа отказываться, на который уже было подрядился... И вот, представляете, коллеги, схватили меня эти две жабы с обеих сторон... и давят, давят....
А вы говорите квакает.
Collapse


 
Natalie
Natalie  Identity Verified
Poland
Local time: 07:02
Member (2002)
English to Russian
+ ...

Moderator of this forum
SITE LOCALIZER
У братьев-поляков Jan 14, 2008

żaba = лягушка. Быть зеленой ей по штату положено.


Yuri Smirnov wrote:
У нас и у братьев-поляков "жаба" тоже зеленая.


 
Pages in topic:   < [1 2 3] >


To report site rules violations or get help, contact a site moderator:


You can also contact site staff by submitting a support request »

Шахер-мафер?


Translation news in Russian Federation





CafeTran Espresso
You've never met a CAT tool this clever!

Translate faster & easier, using a sophisticated CAT tool built by a translator / developer. Accept jobs from clients who use Trados, MemoQ, Wordfast & major CAT tools. Download and start using CafeTran Espresso -- for free

Buy now! »
Protemos translation business management system
Create your account in minutes, and start working! 3-month trial for agencies, and free for freelancers!

The system lets you keep client/vendor database, with contacts and rates, manage projects and assign jobs to vendors, issue invoices, track payments, store and manage project files, generate business reports on turnover profit per client/manager etc.

More info »